tag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post7427056840064508878..comments2023-06-08T07:52:16.820-06:00Comments on Bobolowisko: O tym jak wyglada polska ekonomia w przekroju historycznymBobolahttp://www.blogger.com/profile/11190914219698951600noreply@blogger.comBlogger18125tag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-28611933960128082792010-05-02T00:16:08.704-06:002010-05-02T00:16:08.704-06:00@ nightwatch-er
Najogólniej rzecz biorąc chodzi o...@ nightwatch-er<br /><br />Najogólniej rzecz biorąc chodzi o nadzieję,że więcej będzie PRAWDY.<br />Ale czy może być w świetle faktu uznania,że kłamstwo jest czynnikiem rozwoju intelektualnego człowieka?!<br />Stanowi o tym naukowa rozprawa :<br />KŁAMSTWO W PARADYGMACIE EWOLUCYJNYM.<br />Stąd i cnota nieprawdomówności w polityce,a zwyciężców się nie sądzi przy nadużywaniu bezwzględnego prawa silniejszego.Mieczsilverhttps://www.blogger.com/profile/17647764221480153148noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-63846729537780730372010-05-01T08:33:21.915-06:002010-05-01T08:33:21.915-06:00Nie rozumiem tylko dlaczego uważa Pan że rząd jest...Nie rozumiem tylko dlaczego uważa Pan że rząd jest główną siłą która steruje wynikami gospodarczymi kraju. Przecież po zmianie rządu niewiele w gospodarce się zmienia - podatki są podobne, prawo to samo, ZUS bez zmian od nastu lat, fundusze unijne również nie są wstrzymywane na skutek wyborów - no to o co chodzi? O widok konkretnych głów w telewizji który powoduje że krowy mleka nie dają?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-50281759408982930972010-04-25T05:12:18.252-06:002010-04-25T05:12:18.252-06:00PUŁAPKA to książka Jams'a Goldsth'a,która ...PUŁAPKA to książka Jams'a Goldsth'a,która ukazuje nędzę utopii GATT i globalnego wolnego rynku.<br />W ta pułapkę konsekwentnie prowadzą wasale neokonserwatystów.Wywiad z autorem,który w polskiej wersji językowej książki ukazał się w roku 1995,przeprowadził Radek Sikorski.Nie wiele z tego zrozumiał i nadal w pułapkę prowadzi jako minister od wojennych spraw zagranicznych.<br />Starym zwyczajem sprawcy zaniedbań,podobnie jak w sprawach ofiar KATYŃ II,mogą być sędziami we własnych sprawach.Mieczsilverhttps://www.blogger.com/profile/17647764221480153148noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-58569746203900648702010-04-24T03:49:28.388-06:002010-04-24T03:49:28.388-06:00@Bobola
> Moge ten sam wynik
> dostac biora...@Bobola<br /><br />> Moge ten sam wynik<br />> dostac biorac moj wykres<br />> i liczac numerycznie<br />> pochodna wzgledem czasu.<br /><br />No nie zupelnie. Bo mi chodzilo o to, zeby pochodna policzyc dla wykresu dolarowego i potem wyrazic ja w przeliczeniu na uncje zlota. Mysle, ze na takim wykresie rzad Tuska dostanie zasluzone pierwsze miejsce. Mam racje?<br /> <br />> Redaktor "The Economist"<br />> nie precyzowal, ktory<br />> dlug (wewnetrzny czy<br />> zagraniczny ) mial na<br />> mysli co znowu mowi nam<br />> albo o ignorancji<br />> piszacego albo o checi<br />> przedstawienia sytuacji <br />> w rozowym swietle.<br /><br />To jest dlug publiczny ktory ma swoja czesc zewnetrzna i wewnetrzna. Czesci wewnetrzna i zewnetrzna moga byc ustalone na dwa sposoby - wedlug kryterium rezydenta (czyli kto jest wierzycielem) i wedlug kryterium miejsca emisji (czyli w jakiej walucie denominowany jest dlug). Pewnie nie chcialo sie autorowi az tak gleboko wnikac w temat. Niech Pan Profesor nie posadza goscia o zla wole, bo jak Pan wykreslal dlug zagraniczny to tez Pan nie wnikal w metodyke jego ustalania (czyli, ze jest obliczony wedlug kryterium rezydenta i ze jest to zadluzenie brutto), choc w dokumentach NBP z ktorych Pan korzystal jest ona opisana.Takie Jeden Łośhttps://www.blogger.com/profile/15430761313451887833noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-64871764581715996062010-04-23T16:39:46.654-06:002010-04-23T16:39:46.654-06:00@TJL Proponowany przez Pana wskaznik wzrostu dlugu...@TJL Proponowany przez Pana wskaznik wzrostu dlugu jest logiczny ale jako pochodna daje tylko oszacowanie zmian zadluzenia. Moge ten sam wynik dostac biorac moj wykres i liczac numerycznie pochodna wzgledem czasu. <br />Redaktor "The Economist" nie precyzowal, ktory dlug (wewnetrzny czy zagraniczny ) mial na mysli co znowu mowi nam albo o ignorancji piszacego albo o checi przedstawienia sytuacji w rozowym swietle.Bobolahttps://www.blogger.com/profile/11190914219698951600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-67495032907474932652010-04-23T16:02:46.797-06:002010-04-23T16:02:46.797-06:00@Bobola
Odnosnie tego co Pan napisal o artykule w...@Bobola<br /><br />Odnosnie tego co Pan napisal o artykule w The Economist to trzeba zauwazyc, ze te 53% to jest tylko dlug publiczny. A ten wedlug kryterium rezydenta jest w prawie 70% dlugiem krajowym. Czyli mowiac krotko powstaje on na skutek redystrybucji przez panstwo kapitalu - zabierania jednym obywatelom, zeby dac innym. Konkretnie panstwo zaciaga dlug w ludzi aktualnie pracujacych zmuszajac ich do kupowania obligacji za posrednictwem OFE, a pieniadze pozyskane w ten sposob wyplaca emerytom. Dlug ten jest wiec o tyle niegrozny, ze skutek jego istnienia ma implikacje tylko wewnetrzne. Sens kreowania tego dlugu jest oczywiscie taki, zeby z obslugi tego dlugu pozwolic zyc klasie prozniaczej, czyli bankom i innym wlascicielom OFE. Gdyby jednak zostal anulowany to nic by sie nie stalo poza tym, ze dzieci musialby zaczac placic rodzicom i dziadkom emerytury bezposrednio, a nie za posrednictwem panstwowych obligacji.Takie Jeden Łośhttps://www.blogger.com/profile/15430761313451887833noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-40035143454435523522010-04-23T15:52:45.277-06:002010-04-23T15:52:45.277-06:00@Bobola
Stan polskiej gospodarki nalezy widziec w...@Bobola<br /><br />Stan polskiej gospodarki nalezy widziec w pewnym kontekscie. Byc moze w porownaniu z gospodarkami innych krajow UE nie jest z nami wcale tak zle... W koncu w PL jest jednak spora czesc trzezwo myslacych i pracowitych ludzi w przeciwienstwie do wielu innych krajow UE, gdzie wieloletni dobrobyt calkowicie wyzarl mozgi wielu spoleczenstwom.<br /><br />Zastanawialem sie przez chwile jak uczciwie ocenic poszczegolne polskie rzady i wymyslilem, ze trzeba by wziac dla kazdego roku przyrost zadluzenia wyrazony w USD i podzielic go przez srednioroczana cene zlota. Wtedy mielibysmy wskaznik ktory obrazowalby o ile danego roku wzrosl dlug w jednostkach realnej sily nabywczej. Pozwoliloby to CZESCIOWO uniknac oscylacji na krzywej dlugu zwiazanych ze zmiana wartosci wczesniej zaciagnietego dlugu spowodowana zmiana ceny zlota. Poniewaz ma Pan Profesor juz gotowe dane w Excelu, wiec moze moglby Pan taki wykres sporzadzic? Mysli Pan, ze taki wskaznik ma sens?Takie Jeden Łośhttps://www.blogger.com/profile/15430761313451887833noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-39734059847772170802010-04-23T12:56:11.969-06:002010-04-23T12:56:11.969-06:00@TJL
Jesli ktos manipuluje danymi ekonomicznymi t...@TJL <br />Jesli ktos manipuluje danymi ekonomicznymi to sa to oficjalni ekonomisci. Wlasnie czytam poswiecony Polsce i katastrofie prezydenckiej artykul w "The Ekonomist"Apr. 17, 2010 str.25-27.<br />Wedlug autora Polska jest oaza ekonomicznego dobrobytu wsrod Europy. Mamy bowiem 1.7% wzrost PKB a dlug wynoszacy 53% PKB jest do obsluzenia. Autor pisze, ze deficyt budzetowy wynosi az 7% PKB ale to jakos nie odstrasza inwestorow. Nikt nie wspomina w artykule, ze PKB wzrastajace o 1.7% oznacza faktyczny spadek realnej wartosci o okolo 4% (dewaluacja PLN wynosi okolo 6%). Autor pomija tez fakt, ze przez caly okres istnienia III RP budzet nigdy nie byl zbilansowany i ze podobnie wyglada sprawa z bilansem handlowym. Podobny zreszta i rownie falszywy obraz stanu polskiej gospodarki daje artykul, ktory ukazal sie w dziesiejszej "Polityce".Bobolahttps://www.blogger.com/profile/11190914219698951600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-63907035227330109322010-04-23T10:38:10.158-06:002010-04-23T10:38:10.158-06:00@TJL
Prosze sie nie doszukiwac tego czego nie ma. ...@TJL<br />Prosze sie nie doszukiwac tego czego nie ma. Kryzys trwa od 2000 roku ale gwaltowny spadek PKB i sredniego wynagrodzenia zaczal sie wtedy kiedy Tusk objal premierostwo. Okres rzadow PiS mial raczej pozytywny wplyw na wskazniki. Po tym nie znaczy na skutek tego wiec dopuszczam mozliwosc, ze Tusk nie zrobil niczego aby powstrzymac spadek, ktory i tak by nastapil, ale sam sie do niego aktywnie nie przyczynil. Nie mniej jego przechwalki o "zielonej wyspie" sa iluzja spowodowana dewaluacja PLN.Bobolahttps://www.blogger.com/profile/11190914219698951600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-35215916680220851532010-04-23T09:06:38.201-06:002010-04-23T09:06:38.201-06:00@Bobola
Falszowac, to Pan Profesor nie falszowal,...@Bobola<br /><br />Falszowac, to Pan Profesor nie falszowal, ale manipulowac to owszem Pan Profesor manipulowal. Dodajac strzalki o poczatkach rzadow Tuska sugerowal Pan Profesor zwiazek objecia przez Tuska rzadow i spadajacego PKB oraz pensji, podczas kiedy obaj wiemy, ze gdyby to nie Tusk objal rzady, ale jakis inny polityk, to te wykresy wygladalyby dokladnie tak samo jak wygladaja. I dlug liczony w uncjach zlota tez by zaczal spadac, gdyby to nie Tusk rzadzil.Takie Jeden Łośhttps://www.blogger.com/profile/15430761313451887833noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-90696022292899398742010-04-23T08:36:29.250-06:002010-04-23T08:36:29.250-06:00@Jay Dee
Bog zaplac za dobre slowo.
Pierwsza spr...@Jay Dee<br /><br />Bog zaplac za dobre slowo. <br />Pierwsza sprawa jesli chodzi o wydostanie sie s "dolka" jest zdanie sobie sprawy z tego, ze sie w nim jest. W USA np mamy do czynienia z propaganda sukcesu Dow jest znowu na poziomie przed -kryzysowym (ok. 11tys USD) wiec kryzys jest za nami. Teraz tylko trzeba zeby zmniejszylo sie bezrobocie. To wszystko wina optymistycznej ekonomii i falszywych wskaznikow nie uwzgledniajacych dewaluacji. Jesli spojrzymy na zrenormalizowane wskazniki ( patrz wpis z 14 kwietnia) to widzimy, ze wszystkie posuniecia Obamy zrobily zaledwie male lokalne maksimum na krzywej spadkowej. Do przed-kryzysowego (rok 2000) maksimum jest daleko. I mamy jeszcze sporo spadku do punktu zwrotu.Bobolahttps://www.blogger.com/profile/11190914219698951600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-56605732950813814502010-04-23T08:02:29.464-06:002010-04-23T08:02:29.464-06:00@TJL
Oficjalna ekonomi nie rozpoznaje tego, ze obe...@TJL<br />Oficjalna ekonomi nie rozpoznaje tego, ze obecnie wartosc walut jest plynna . Mozna ja wyceniac w zlocie ale podawanie wskaznikow np w USD jest bez sensu i falszuje obraz stanu gospodarki w tym sensie, ze wskazniki sa nadmiernie pozytywne. Dlatego staram sie pokazac tu jak sytuacja wyglada rzeczywiscie bo inaczej bedziemy strowac systemem ta jak to bylo z samolotem prezydenta. Wskazniki mowia, ze jestesmy wysoko a w gruncie rzeczy zmierzamy do katastrofy.Bobolahttps://www.blogger.com/profile/11190914219698951600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-16128499899203215762010-04-23T07:44:19.769-06:002010-04-23T07:44:19.769-06:00@TJL
Pozytywny wynik dewaluacji bylby mozliwy tylk...@TJL<br />Pozytywny wynik dewaluacji bylby mozliwy tylko wtedy gdyby NBP utrzymywal kura PLN staly (lub wolniej zmienny) a EC i USD spadly jeszcze szybciej. Nie jest mozliwe ze wzgledu na roznice potencjalow przemyslowych i zamoznosci uwiklanych krajow. Zanim tlusty schudnie to chudego diabli wezma.<br /><br />Nie darzea sympatia PO i Tuska ale to nie powod abym falszowal dane. Jak napisalem i jak widac dlug realny ustabilizowal sie dzieki dewaluacji. Nie znaczy to, ze Polska zaprzestala pozyczac ani tego ze splaca kapital. Jest to efekt buforowania duzego juz istniejacego zadluzenia, ktorego dewaluacja powoduje straty kapitalu rownowazone nowymi pozyczkami. Ten efekt nie bedzie trwal wiecznie i jesli Polska pozyczac bedzie nadal krzywa dlugu zacznie rosnac znowu. Jesli nie bedzie spadac bo pozyczony kapital bedzie nadgryzany przez zwroty oraz dewaluacje dalsza EC i USD.Bobolahttps://www.blogger.com/profile/11190914219698951600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-31992589885879261242010-04-23T04:24:07.347-06:002010-04-23T04:24:07.347-06:00@Bobola
OK. Te dane o ktorych ja mowilem to sa da...@Bobola<br /><br />OK. Te dane o ktorych ja mowilem to sa dane dotyczace dlugu publicznego, a te Panskie ze strony NBP to dane dotyczace dlugu calkowitego, ktorego dlug publiczny jest tylko niewielka czescia. W danych NBP dlug publiczny jest wyszczegolniony jako podpunkt i zgadza sie z tym, co ja znalazlem.<br /><br />Co do wahan to wiem skad one sie biora, ale ubawilo mnie to, ze Pan Profesor pozaznaczal tuskowe strzalki tam, gdzie dla Tuska dane sa niekorzystne, a tam gdzie dane akurat przez przypadek sa korzystne, tam Pan Profesor strzalki nie postawil. Biorac pod uwage, ze wahania wszelakich wskaznikow biora sie w duzej czesci z wahan kursowych to w ogole nie wiem jaki jest sens analizowania takich zafalszowanych trendow. W koncu jak USD i EUR poleca na pysk to moze sie okazac, ze z dnia na dzien pozostaniemy bez dlugu.Takie Jeden Łośhttps://www.blogger.com/profile/15430761313451887833noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-24426924950900335432010-04-22T18:32:35.300-06:002010-04-22T18:32:35.300-06:00Panie Bobola, dziękuję za ciekawy artykuł. Lubię z...Panie Bobola, dziękuję za ciekawy artykuł. Lubię zaglądać na tę stronę - mimo, że z wieloma poglądami nie zgadzam się. Podzielam Pańskie przewidywania jeśli chodzi o kierunek. Ale przejechałem się trochę na tym. Też myślę , że cofniemy się w jakiś początek lat 90 - tylko bez tego dynamizmu jaki tamtym czasom towarzyszył. Ale to tak powoli idzie, że wydaje się, że znaleźli jakiś cudowny środek, żeby nam problemów zaoszczędzić. Tak myślałem też o Greenspanie ok. 2005 roku. Drugi raz się nie nabiorę.Jay Deehttps://www.blogger.com/profile/04248408015126936739noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-57536069248843909982010-04-22T17:24:27.259-06:002010-04-22T17:24:27.259-06:00@TJL
Dane pochodza z Departamentu Statystyki NBP n...@TJL<br />Dane pochodza z Departamentu Statystyki NBP na podstawie informacji dostarczonych do dn. 22 XII. 2009 Dzial Polska: Zadluzenie Zagraniczne. Czy sa one zawyzone czy nie tego nie moge powiedziec. Zreszta i te dane, ktore TJL cytuje maja spory rozrzut. <br />Co zas tyczy sie gwaltownych fluktuacji wysokosci realnej dlugu to wynikaja one z braku stabilnosci wartosci USD. Inaczej mowiac z fluktuacji cen zlota spowodowanej interwencjami bankow centralnych na tym rynku. Dlug w USD wzrasta dosyc monotonicznie dla wszystkich administracji. Pamietajmy jednak, ze NBP wypuszcza obligacje w roznych denominacjach (walutach) i to co widzimy jest efektem ich przeliczenia na USD. <br />To wszystko bardzo by sie uproscilo gdybysmy stosowali w rozliczeniach Uniwersalna Proteze Zlotego Standartu Waluty, ktora wczesniej proponowalem. No ale wtedy nie mozna by bylo liczyc, ze bedziemy zwracac zadluzenie w zdewaluowanych dolarach.Bobolahttps://www.blogger.com/profile/11190914219698951600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-40500839731445977272010-04-22T15:43:36.308-06:002010-04-22T15:43:36.308-06:00I jeszcze jedno. Jakby Pan Profesor na wykresie dl...I jeszcze jedno. Jakby Pan Profesor na wykresie dlugu zaznaczyl poczatek rzadow Tuska, to by wyszlo, ze Tusk zbawca naszej ojczyzny jest. Ledwie zaczal rzadzic, a juz nam dlug spadl z 400 do 280 mln uncji zlota, czyli o ponad 1/4 w przeciagu 2 lat!!!Takie Jeden Łośhttps://www.blogger.com/profile/15430761313451887833noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-54136569677861540932010-04-22T15:01:03.329-06:002010-04-22T15:01:03.329-06:00@Bobola
Dane odnosnie dlugu zagranicznego wyglada...@Bobola<br /><br />Dane odnosnie dlugu zagranicznego wygladaja mi na zawyzone. Przynajmniej jesli chodzi o dlug publiczny. Czy moze Pan Profesor doprecyzowac co to jest dokladnie za dlug ten z wykresu?<br />To co ja <a href="http://www.mofnet.gov.pl/_files_/dlug_publiczny/zadluzenie/publikacje/zsfp_2009_iv.pdf?PortalMF=" rel="nofollow">znalazlem</a> to na koniec 2009 roku daje 250 mld PLN (88 mld USD) wedlug kryterium rezydenta, zas 180 mld PLN (63 mld USD) wedlug kryterium miejsca emisji. Tak, czy siak do Pana Profesorowych 300 mld USD daleko...Takie Jeden Łośhttps://www.blogger.com/profile/15430761313451887833noreply@blogger.com