tag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post3595867583694478009..comments2023-06-08T07:52:16.820-06:00Comments on Bobolowisko: Zloto, dlaczego wlasnie zloto!Bobolahttp://www.blogger.com/profile/11190914219698951600noreply@blogger.comBlogger25125tag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-70165537039579584952010-01-28T04:39:40.819-06:002010-01-28T04:39:40.819-06:00@Hans Klos
> Realny koszt netto
> pasażera...@Hans Klos<br /><br />> Realny koszt netto <br />> pasażera<br />> (bez podatków i opłat<br />> lotniczych) dla trasy<br />> Warszawa - Londyn oscyluje<br />> wokół 60-80zł. <br /><br />Wydaje mi sie Hans, ze cos takiego jak "realny koszt netto" nie istnieje jako taki. Jest to cos co istnieje w danym momencie i dla danej konkretnej firmy, zarzadzanej w kokretny sposob, a co zmienia sie z dnia na dzien. Jesli jest firma ktora ma na te sama usluge/produkt mniejszy "realny koszt netto", to rynku nie interesuje Twoj realny koszt netto. Tak czy siak nie zmienia to wciaz sedna sprawy, czyli tego, ze produkt jest wart tyle ile wynosi jego cena transakcyjna, a nie cena zadana przez producenta.Takie Jeden Łośhttps://www.blogger.com/profile/15430761313451887833noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-60785425478605858982010-01-27T12:32:38.795-06:002010-01-27T12:32:38.795-06:00APOSTOŁ ZDROWEGO ROZSĄDKU:
"Komercjalizm zast...APOSTOŁ ZDROWEGO ROZSĄDKU:<br />"Komercjalizm zastąpił prawdę"<br />"We wszystkich normanych zywilizacjach isnieli i musieli istnieć przedsiębiorcy i handlarze.Jednak we wszystkich normalnych cywilizacjach handlarz był wyjątkiem,na pewno nie miał władzy,a już z całą pewnością nie był nigdy władcą.Przewaga jaką uzyskał we współczesnym świecie,jest przyczyną wszelkich istniejących nieszczęść."<br /><br />To uzasadnia,że szkoła biznesu wzięła górę nad szkołą ekonomii.Mieczsilverhttps://www.blogger.com/profile/17647764221480153148noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-34147358650165480372010-01-27T09:00:57.010-06:002010-01-27T09:00:57.010-06:00@Takie Jeden Łoś
Wpis Paniki2008 o wartości odnos...@Takie Jeden Łoś<br /><br />Wpis Paniki2008 o wartości odnosi się w mojej ocenie do sprzedaży wymuszonej, ale tam podano błędny przykład, bo na NBP nikt nie jest w stanie wymusić sprzedaży, to raz, a dwa, NBP nie jest producentem w podanym wpisie, ale jedynie handlowcem - kupił i chce sprzedać.<br /><br />Generalnie w handlu mamy częściej do czynienie ze sprzedażą wymuszoną, co najlepiej widać w dziale owoców i warzyw, które nie sprzedane w odpowiednim czasie generują stratę. Tym nie mniej nawet dla warzyw i owoców działa zasada kosztów produkcji, które maleją w przypadku urodzaju i rosną w przypadku nieurodzaju. Coś w tym jest.<br /><br />Realny koszt netto pasażera (bez podatków i opłat lotniczych) dla trasy Warszawa - Londyn oscyluje wokół 60-80zł. No i mamy w lotnictwie tak w sprzedaży paliw - główny koszt to podatki. Ostatnio leciałem do Dublina, bilet około 500 zł, z czego podatki i opłaty coś ze 4 stówy.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-74273257152359672152010-01-27T08:44:16.089-06:002010-01-27T08:44:16.089-06:00@ Bobola
Ekonomia socjalistyczna w ostateczności ...@ Bobola<br /><br />Ekonomia socjalistyczna w ostateczności miała na celu zatuszować rozbieżność słów i czynów.<br />Ale czy szulerstwo ekonomii politycznej kończy się na realnym socjaliżmie ?!Mieczsilverhttps://www.blogger.com/profile/17647764221480153148noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-58995973641052041982010-01-27T08:24:00.637-06:002010-01-27T08:24:00.637-06:00@TJL
Nie moge nic wiecej dodac do zagadnienia niz...@TJL<br /><br />Nie moge nic wiecej dodac do zagadnienia niz to co poprzednio napisalem. Jesli producent sprzedaje towar ponizej kosztow produkcji to faktycznie doklada wlasny kapital do kazdej operacji. To musi sie skonczyc bankructwem. Jesli taka jest obecny poglad ekonomistow to nie dziwie sie, ze sytuacja gospodarcza jest taka jaka jest. <br />Doplaty do towarow mogly byc tylko w ekonomii socjalistycznej bo tam panowal system nakazowo-rozdzielczy i chodzilo o to aby obywatele mieli pewne potrzeby zapewnione bez wzgledu na poziom ich zarobkow. To oczywiscie wymagalo dotowania ze strony tych galezi, ktore jeszcze byly dochodowe.Bobolahttps://www.blogger.com/profile/11190914219698951600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-84431312740069033872010-01-27T03:47:57.823-06:002010-01-27T03:47:57.823-06:00@hans Klos
> Owszem konkurencja
> powoduje
...@hans Klos<br /><br />> Owszem konkurencja<br />> powoduje<br />> obniżenie cen, ale zwykle<br />> nie poniżej kosztów<br />> produkcji.<br /><br />A czytales Hans wpis Paniki2008 o wartosci?<br /><br />http://panika2008.blogspot.com/2010/01/znowu-o-wartosci.html<br /><br />Przeciez to jest dokladnie o tym, o czym tu rozmawiamy. Jak myslisz, za ile NBP sprzeda rzeczony kawalek gruntu? Za tyle ile w niego wlozyl plus marza? Pewien jestes?<br /><br />Z wlasnego doswiadczenia pamietam tez jak bylo z lotami samolotowymi do UK. Jeszcze w 2006 roku LOT bral za bilet w obie strony okolo 1200 PLN i zarzekal sie, ze to jest granica oplacalnosci. A potem przyszedl WizzAir i bral za podobna usluge 600 PLN, albo i mniej. I okazalo sie, ze LOT wozil powietrze i musial zejsc z cena do poziomu WizzAira, co bylo ponizej jego aktualnych kosztow produkcji (tzn. kosztow biurokracji i zwiazkokracji). Nie byl na tyle glupi - zeby zgodnie z bobolowa ekonomia - policzyc "koszty" i dodac marze, bo wtedy dalej wozilby powietrze i ponosil jeszcze wieksze straty. Zdecydowal sie na zejscie z cena do poziomu akceptowalnego dla klientow.Takie Jeden Łośhttps://www.blogger.com/profile/15430761313451887833noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-37215829144715730402010-01-27T01:49:47.014-06:002010-01-27T01:49:47.014-06:00@Bobola
Kilka razy też spotkałem się z opinią, że...@Bobola<br /><br />Kilka razy też spotkałem się z opinią, że to sprzedawca ustala ceny. To by z grubsza odpowiadało XIX wiecznej teorii cenowej i tego, czego uczyłem się o cenach i kosztach jeszcze za komuny. Owszem konkurencja powoduje obniżenie cen, ale zwykle nie poniżej kosztów produkcji. Nie jest to zgodne z przyjętą powszechnie teorią cen dyktowanych przez konsumenta, ale coś w tym jest. Dowód słuszności tej teorii jest pośredni - XIX wieczna klasyczna bankowość, np spółdzielnie finansowe, mają się dobrze, dlaczego więc z cenami ma być inaczej;-)<br /><br />"Kiedys napisze jak wyglada matematyczna strona powstawania babli rynkowych"<br /><br />Chętnie poczytam;-)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-28785543268692130762010-01-27T01:19:49.919-06:002010-01-27T01:19:49.919-06:00Rozumiejąc ekonomię jako oszczędne gospodarowanie ...Rozumiejąc ekonomię jako oszczędne gospodarowanie jest jeszcze ekonomia polityczna,w tym i utopijna GATT z globalnym wolnym handlem.<br />Czy wspólny mianownik waluty ZŁOTO nie może być elementem ekonomii politycznej?<br />Jakie są zasobu złota w ludzkiej dyspozycji?Ile będzie przypadać na jednego Obywatela Świata?<br />Czy to może być wyznacznikiem dla standardu narodów i społeczeństw?<br />Demografia,demografia i jeszcze raz demogradia i jaki rozwój?Mieczsilverhttps://www.blogger.com/profile/17647764221480153148noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-25832922746631507362010-01-26T17:36:13.893-06:002010-01-26T17:36:13.893-06:00@2fast4u
Nie bedac ekonomista ograniczam sie do a...@2fast4u<br /><br />Nie bedac ekonomista ograniczam sie do analizy oficjalnie dostepnych danych. Czy DOE raportuje uczciwie czy tez nie tego nie moge gwarantowac. Ale i inne zrodla nie sa pewne.Bobolahttps://www.blogger.com/profile/11190914219698951600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-42522181967163820412010-01-26T16:36:40.365-06:002010-01-26T16:36:40.365-06:00"@TJL
Oficjalne dane USA podaja nastepujace k..."@TJL<br />Oficjalne dane USA podaja nastepujace koszty wydobycia barylki ropy ( w dolarach z 2007 r)<br />http://www.eia.doe.gov/neic/infosheets/crudeproduction.html"<br /><br />Ehmm czy te dane sa tak samo "oficjalne" jak te na podstawie ktorych wyliczono Panu stope inflacji za ostatni rok w USA?(JK)2fast4uhttps://www.blogger.com/profile/01097002831751259217noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-82103303088141898012010-01-26T11:49:25.684-06:002010-01-26T11:49:25.684-06:00@TJL
Jak widze nie rozumie Pan zasad ekonomii. Dla...@TJL<br />Jak widze nie rozumie Pan zasad ekonomii. Dla pocieszenia dodam, ze jest Pan w doborowym towarzystwie. Oczywiscie ceny zmieniaja sie w czasie. Ale dla dowolnego momentu casu kupujacy nie jest w stanie narzucic sprzedajacemu ceny ( z wyjatkiem specjalnych przypadkow : "Konia, konia, krolestwo za konia!"). Cena minimum pokazana na moim wykresie "Mediana cen domow" odpowiada z grubsza cenie "produkcji" takiego przecietnego domu. Babelki to czysty zysk inwestora. Kupujacy po prostu nadplacili skuszeni czy to tanim kredytem czy checia dorownania sasiadom czy jeszcze innymi wzgledami. Podobnie jest z cena akcji. Kiedys napisze jak wyglada matematyczna strona powstawania "babli" rynkowych. Jednym z powodow, dla ktorych nie przewiduje szybkiego konca depresji jest to, ze ceny akcji sa w dalszym ciagu zbyt wysokie w porownaniu z ich dochodowoscia (czyli stosunek cena / dewidenda jest za wysoki).Bobolahttps://www.blogger.com/profile/11190914219698951600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-80971805083058877542010-01-26T10:09:53.202-06:002010-01-26T10:09:53.202-06:00@TJL
Oficjalne dane USA podaja nastepujace koszty ...@TJL<br />Oficjalne dane USA podaja nastepujace koszty wydobycia barylki ropy ( w dolarach z 2007 r)<br />http://www.eia.doe.gov/neic/infosheets/crudeproduction.htmlBobolahttps://www.blogger.com/profile/11190914219698951600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-90145846827297664252010-01-26T10:08:45.845-06:002010-01-26T10:08:45.845-06:00@Bobola
W tej chwili jesli chodzi o wycene w euro...@Bobola<br /><br />W tej chwili jesli chodzi o wycene w euro to juz moge kupic nieruchomosc za polowe jej ceny z maksimum gorki sprzed 2 lat. Jesli chodzi o wycene w zlotowkach, to jeszcze upustu 50% nie dostane, choc niektorzy deweloperzy juz zrozumieli o co chodzi i ceny zlotowkowe powolutku spadaja.Takie Jeden Łośhttps://www.blogger.com/profile/15430761313451887833noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-62770076600260545402010-01-26T10:01:47.628-06:002010-01-26T10:01:47.628-06:00@Taki jeden los
Jak juz wspomnialem , uwazam, ze P...@Taki jeden los<br />Jak juz wspomnialem , uwazam, ze Pan i nieznany mi Pan Duda nie maja racji. Ale nie ma nic lepszego jak doswiadczenie. Jesli istotnie uwaza Pan, ze nabywca dyktuje ceny to prosze kupic nieruchomosc za powiedzmy 50% ceny oferowanej albo uncje zlota za 500 USD w NBP. Oczywiscie moze sie zdarzyc, ze producent jest na ostatnich nogach pod wzgledem finansowym i wyprzedaje inwentarz aby zamknac interes. Ale to sa sytuacje wyjatkowe (przynajmniej w normalnych warunkach rynkowych).Bobolahttps://www.blogger.com/profile/11190914219698951600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-7356251991390242422010-01-26T09:51:00.219-06:002010-01-26T09:51:00.219-06:00@Bobola
Tych wyjatkow to jest tak ze 100%. Jesli ...@Bobola<br /><br />Tych wyjatkow to jest tak ze 100%. Jesli wydobycie ropy Pana nie przekonalo, to innym przykladem sa mieszkania w PL. W szczycie tzw. hossy deweloperzy nie liczyli sie z kasa i placili krocie za grunt na dalsze budowy. To im oczywiscie nabijalo koszty i teraz mamy cala mase pustych mieszkan, ktorych nikt nie chce kupic, bo nikt nie moze/nie chce zaplacic 9-10 tys. PLN za metr kwadratowy mieszkania w Wawie. Klienci maja w glebokim powazaniu koszty deweloperow. Ceny transakcyjne sa takie, jakie gotowi sa zaplacic klienci.<br /><br />Znow wpis Adama:<br />http://www.adamduda.pl/2009/07/30/spacer-po-rynku-nieruchomosci/Takie Jeden Łośhttps://www.blogger.com/profile/15430761313451887833noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-35814390508097793622010-01-26T09:33:42.488-06:002010-01-26T09:33:42.488-06:00@taki Jeden los
Bywaja wyjatki ale ogolnie jest ta...@taki Jeden los<br />Bywaja wyjatki ale ogolnie jest tak jak pisze. Producent surowcow kopalinowych moze obnizyc ceny do pewnego stopnia. W szkole przedsiebiorcow do ktorej kiedys uczeszczalem uczono mnie, ze cena produktu powinna byc trzy razy wieksza niz koszty wytwarzania (z grubsza). Na ogol wiec wytworca ma pewnien margines, w obrebie ktorego moze cena operowac. Nie mniej jesli ceny wydobycia przekrocza mozliwa cene za jaka mozna sprzedac kopaline to po prostu przedsiebiorstwo sie zamyka. Na przyklad w Black Hills w mojej okolicy istnieja kopalnie zlota, ktore od lat stanowia atrakcje turystczna ale zlota juz nie produkowaly bo koszt wydobycia byl okolo 800 USD/oz. Pamietajmy tez, ze malo kto ma monopol na dany produkt. Jesli koszty wytwarzania przekraczaja cene jaka mozna uzyskac to na miejsce nierentownego znajdzie sie inny wytworca o nizszych kosztach produkcji. To wlasnie jest powodem ucieczki przemyslu do Azji.Bobolahttps://www.blogger.com/profile/11190914219698951600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-69704301343135226682010-01-26T09:22:24.319-06:002010-01-26T09:22:24.319-06:00@Bobola
> W wytwarzaniu produktow ceny
> su...@Bobola<br /><br />> W wytwarzaniu produktow ceny<br />> surowcow nie zaleza od wytworcy,<br />> ceny maszyn takze i w dodatku<br />> wszyscy maja na ogol rownie<br />> sprawne maszyny.<br /><br />Najpierw proponuje przeczytac wpis Adama Dudy:<br /><br />http://www.adamduda.pl/2009/02/05/koszt-wydobycia-barylki-ropy/<br /><br />Jak wiec Pan widzi sprawa nie jest tak do konca prosta i czasem sprzedaje sie taniej niz kosztuje produkcja.<br /><br />Zatem ceny surowcow zaleza od wytworcy - gdy on przestaje produkowac spada popyt na surowce i ich cena musi spasc, jesli producent surowcow chce miec zysk, a nie lezacy w magazynie surowiec.Takie Jeden Łośhttps://www.blogger.com/profile/15430761313451887833noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-60022876641058034812010-01-26T09:22:16.468-06:002010-01-26T09:22:16.468-06:00@T
Jesli rzuci sie na rynek pare ton zlota to zaw...@T<br /><br />Jesli rzuci sie na rynek pare ton zlota to zawsze to troche potrwa zanim je wykupia. Ale wydaje mi sie, ze gdzies w polowie lutego bedziemy mieli trend wzrostowy na co wskazuje<br /><br />http://finance.yahoo.com/q/ta?s=GLD&t=3m&l=on&z=m&q=b&p=&a=fs,ss&c=Bobolahttps://www.blogger.com/profile/11190914219698951600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-50914910711208630482010-01-26T08:37:28.678-06:002010-01-26T08:37:28.678-06:00@Bobola
Ooops! Cos mi się pomyliło;-)@Bobola<br />Ooops! Cos mi się pomyliło;-)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-80395806681073746362010-01-26T08:18:00.830-06:002010-01-26T08:18:00.830-06:00No dobrze, złoto nieustająco w dół. Czyli co, ciąg...No dobrze, złoto nieustająco w dół. Czyli co, ciągle stabilizują? A co ze srebrem? Też spada, aż miło. Nawet pallad...T.https://www.blogger.com/profile/13329745492692900690noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-6444267449888764412010-01-26T08:04:31.343-06:002010-01-26T08:04:31.343-06:00@zoska
Ceny wydobycia ropy w dalszym ciagu oscyluj...@zoska<br />Ceny wydobycia ropy w dalszym ciagu oscyluja wokol 5 USD za barylka. Nie jest tez bardzo prawdopodobne aby ceny wydobycia ropy i zlota wzrastaly proporcjonalnie. <br /><br />@Hans Klos<br />Na wykresie podaje liczbe barylek jaka mozna bylo kupic za jedna uncje zlota. Cena barylki jest odwrotnoscia tej liczby. Wszystko to co wykres nam mowi to to, ze w dlugim okresie czasu przecietnie dostajemy okolo 15 barylek za uncje. Sa fluktuacje ale ich przyczyna nie jest wyczerpywanie sie zasobow tylko posuniecia polityczne. Niewatpliwie zasoby wszystkich towarow naturalnych sa wyczerpywalne ale w tej chwili to nie jest problemem. <br /><br />@zoska<br /><br />Kazdy producent zanim zacznie cos wytwarzac przygotowuje paln przedsiebiorstwa, w ktorym musi wyliczyc koszty wlasne oraz ustalic cene produktu aby wykazac zysk.Nikt nie moze produkowac towaru ze strata chyba, ze ma inne cele niz zysk bezposredni. Na przyklad eliminacje konkurencji albo sprzedaz innego swojego produktu do ktorego ten sprzedawany ze strata jest niezbedny (np drukarki komputerowe moga byc sprzedawane tanio gdyz drogie sa ceny wkladow atramentowych, telefon komorkowy moga Ci dac za darmo pod warunkiem, ze podpiszesz kontrakt na uslugi itp). Triki marketingowe moga niekiedy sprawiac wrazenie, ze producent musi zbankrutowac ale sa z reguly tylko elementem pewnej strategii. W wytwarzaniu produktow ceny surowcow nie zaleza od wytworcy, ceny maszyn takze i w dodatku wszyscy maja na ogol rownie sprawne maszyny. Oszczednosci robi sie na pracownikach wzmacniajac ich wydajnosc i obcinajac wynagrodzenie.Bobolahttps://www.blogger.com/profile/11190914219698951600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-64898677830765399132010-01-26T04:07:38.535-06:002010-01-26T04:07:38.535-06:00@Bobola
> Ich pracodawcy
> wyceniaja
> o...@Bobola<br /><br />> Ich pracodawcy<br />> wyceniaja<br />> oczywiscie<br />> ceny swoich<br />> produktow<br />> stosownie do<br />> aktualnych cen<br />> zakupu<br />> surowcow.<br /><br />A Łosiowi sie wydawalo, ze producenci "wyceniaja ceny" (jak to Pan Profesor zgrabnie ujal) stosownie do tego, po ile moga sprzedac dany produkt. A jesli tak wycenione ceny sa nizsze od kosztu zakupu surowcow, to albo plajtuja, albo glowia sie nad tym, jak szybko i skutecznie ciac koszty. Pewna przeslanka na to, ze Łoś ma racje jest fakt, ze niektorym firmom zdarza sie miec ujemne wyniki finansowe za jakis przedzial czasowy.Takie Jeden Łośhttps://www.blogger.com/profile/15430761313451887833noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-53142510378717237332010-01-26T03:44:54.761-06:002010-01-26T03:44:54.761-06:00wyobrazacie sobie Panowie spiecie waluty ze zlotem...wyobrazacie sobie Panowie spiecie waluty ze zlotem ? jakie ograniczone mozliwosci manipulacji mialyby wowczas rozne goldmany ?zoskahttps://www.blogger.com/profile/02544860101819502283noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-66001714032239217482010-01-26T02:47:50.770-06:002010-01-26T02:47:50.770-06:00Co do złota, jako miary wartości i prawdziwego pie...Co do złota, jako miary wartości i prawdziwego pieniądza zgodzę się. Natomiast z ropą naftowa sytuacja ma się zgoła inaczej, co wynika z zamieszczonego wykresu. O ile w latach 1949-1970 cena ropy naftowej wahała się w granicach 11-13 uncji złota za baryłkę, to w okresie późniejszym, z pominięciem kryzysu naftowego, w latach 1990-2010 mamy wyraźny wzrost wartości ropy naftowej, z okresem załamania się cen spowodowanych bańka internetową. <br /><br />Jeśli przez następne 10 lat średnia cena baryłki będzie oscylować powyżej 15 uncji złota, to oznaczać będzie przekraczanie peak oil, nieco wygładzonego na skutek załamania się popytu.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-37370081014091911182010-01-26T01:54:48.156-06:002010-01-26T01:54:48.156-06:00Prawda złoto jedynym prawdziwym pieniądzem jest al...Prawda złoto jedynym prawdziwym pieniądzem jest ale jeśli przyjrzeć się bliżej to cena baryłki ropy wyrażonej w uncjach złota może być stabilna ze względu na rosnące trudności w pozyskiwaniu i ropy i złota.<br /><br />Przemysłowe kopalnie złota obecnie eksploatują ubogą rudę na której obróbkę i wydobycie potrzeba więcej energii.<br />Z ropą rzekomo jest podobnie średnio ilość energii na baryłkę rośnie.2jarekhttps://www.blogger.com/profile/11555750093100091694noreply@blogger.com