tag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post6075513878279622786..comments2023-06-08T07:52:16.820-06:00Comments on Bobolowisko: Z samych panow zguba Polakow?Bobolahttp://www.blogger.com/profile/11190914219698951600noreply@blogger.comBlogger39125tag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-21914816247300524112011-08-30T08:18:07.027-06:002011-08-30T08:18:07.027-06:00Jak zwykle ( i zapewne zgodnie z prawami Lema) Moi...Jak zwykle ( i zapewne zgodnie z prawami Lema) Moi Szanowni Czytelnicy wiedzeni niezawodnym instynktem klasowym przyjeli moj felieton jako obrone porzadku I Rzeczpospolitej. Istotnie, uwazam, ze bledy tejze formacj leza raczej w nadmiernej lagodnosci z jaka szlachta traktowala poddanych ale nie o to mi chodzilo. Chcialem zwrocic uwage, ze glowna wine za upadek kolejnych Rzeczpospolitych , czy jest to Szlachecka czy Polska Ludowa ponosza masy obecnie robo-chlopskie a nie warstwy wyzsze. Masy te bowiem maja nierelane postulate gospodarcze, ktorych proba spelnienia (np w postaci Konstytucji 3 Maja tak chwalonej przez Marksa) prowadzi do kompletnej ekonomicznej zapasci kraju. Na tym zas korzystaja panstwa oscienne,zwlaszcza te, ktore swoja populacje trzymaja krotko (np Rosja, Prusy i Austria w okresie saskim). Jest tez zludzeniem, ze stan obecny jest w czymkolwiek lepszy dla poddanych niz ten jaki panowal w czasie I RP. Wrecz przeciwnie. Wspolczesna "szlachta" stanowi znacznie mniejszy procent spoleczenstwa (0.53% w porownaniu z 3% czy 10% ) niz to mialo miejsce Rzeczpospolitej Szlacheckiej czy II RP a przywileje, przynajmniej sadzac z obserwacji prominentow, sa w rownym stopniu dziedziczne.Bobolahttps://www.blogger.com/profile/11190914219698951600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-7913507067515704602011-08-11T10:54:25.826-06:002011-08-11T10:54:25.826-06:00Prowokacyjny tekst. Ale na pozorne uzasadnienie ws...Prowokacyjny tekst. Ale na pozorne uzasadnienie wspaniałości ustroju IRP mam tylko jedno pytanie <br />skoro było tak pięknie to dlaczego było tak do d. i skończyło się tak szybko( upadek należy liczyć już 1705 a nie 1795).<br />A jeśli szanowny autor bronić się by zamierzał łatwym wywodem że to król i magnaci wywoływali i coraz częściej przegrywali wojny. <br />To ja się zapytam jak to - to nie szlachta ich wybierała ?<br /><br />Ustrój ( w tym równowaga stanowa ) był ok do początków Wazów. I potem w przyśpieszonym tempie okazywało się że jednak nie nadąża za postępem techniczno-ekonomicznym na zachodzie ani co smutniejsze na wschodzie ( postęp bardziej na modłę azjatycką ).<br />Można bronić pańszczyzny jako dobrego rozwiązania w pewny okresie historycznym ( i póki łatwo można było zostać szlachcicem za zasługi wojenne miało to spore uzasadnienie). Bronić tego w ogóle jest słabą prowokacją intelektualną.<br />PS. Zgadzam się natomiast że większość najbogatszych w IIIRP na ma zbyt szlachetnych rysów ani twarzy ani charakterumisiaczekhttps://www.blogger.com/profile/17034392762020077846noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-68468995663708476242011-08-11T06:18:18.340-06:002011-08-11T06:18:18.340-06:00@2mk
Po wybuchu wojny owszem zarządzono ograniczen...@2mk<br />Po wybuchu wojny owszem zarządzono ograniczenie obrotu walutami ale nie spenalizowano absolutnie ich posiadania czy też ich wcale nie "zdelegalizowano". Po zainstalowaniu się rządu na uchodźctwie we Francji (dopiero ko klęsce tejże w Londynie) faktycznie odstawiano polowanie na czarownice czyli szukano winnych klęski wrześniowej - takie samobiczowanie. Można te wypociny poczytać w publikowanych na uchodźctwie DzU i MP (mam ich komplet). Smutna lektura.gość codziennyhttps://www.blogger.com/profile/03166875204556525347noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-66364600876393332032011-08-10T20:21:54.567-06:002011-08-10T20:21:54.567-06:00Czytam, czytam i czytam i … zgadzam się z Kol. „in...Czytam, czytam i czytam i … zgadzam się z Kol. „inspektorem”. Jak sięgniemy do Drugiej RP to mamy podobny obraz. Już w samych początkach lat dwudziestych - po stukilkudziesieciu latach zaborów, polska szlachecka elita niczego się nie nauczyła. Piłsudski - który wcale nie jest moim „bohaterem” na początku lat tych musiał wprowadzic Dekret na podstawie którego urzednicy państwowi IIRP za rozkradanie mienia państwowego stawali przed plutonem egzekycynym. <br />I to nie aferałowie kradnący miliony, przd plutonmogli trafić nawek urzednik kradnący z państwowego powietowego szpitaliku z szefem kuchni 8 kg wołowiny.<br />A kto był urzednikiem w IIRP jak nie 17/19% górnej warstwy społecznej. Analfabetyzm podawany oficjalnie przez państwo w roku 1938 a wiec w circa 15 lat od owego dekretu wynosił oficjalnie 42%. Ile wynosił nieoficjalnie w roku 1922/23 - 53/55% ??<br />Oznacza to zę Grupa społeczna szlachty - upraszczając - górne 15/20% społeczeństwa IIRP już w 3 lata po otrzymaniu Państwa od „Historii” w wyniku powojennego traktatu w Wersalu tak rzuciał się do okradania Własnej Ojczyzny że trzebabyło do nich strzelać jak do stada wygłodniałych wilków. Następna fala krzadzierzy przez najwyższe elity IIRP nastapiła po smierci Piłsudskiego i trwała do konca sierpnia 1939. Z Warszawy prze Poznań Berli do Parzyła i ze Lwowa poprzez Kraków, Prage, Wiedeń do Szwajcarii kursowały wahadła z łupani Państwa Władztwa IIRP. Miast przgotowywac się do wojny planiści IIRP planowali jak wyszlamować najskuteczniej własne Panstwo. <br />Dnia 3 wrzesnai 1939 IIIII SIC !! rząd IIRP wabronił posiadania Dolarów USA obywatelom swego kraju. Pakujac swe walizki - również w zdelegalizowane przez samych siebie dewizy - w tym należące także do Państwa (przemyt i defraudacje) aby za 2 tyg czmychnąć przez zieloną granice z Wegrani do Paryża, sadzili własnych rodakow za 20$ w trybie stanu wojny (hańba) + zdrada - ucieczka pozostawienie narodu bez wodzów co w kufrach pod ochrona nocy targali nielegalne dolce, złoto i inne precjoza zrabowane Państwu. <br /><br />Ta klasa ludzi sama się zutylizowała. Sporo ich, jak Anglosasi alianci i polski zołnierz nie wywalczyli i Polski a la IIRP w czasach PRL przewertowała się do parcy w Aparacie sowieckim często robiąc za urzedników podatkowych inspektorów itp. wiedzac jakie knyfy stosuje szjka zlaodzieji z autopsji lat międzywojnia.<br /><br />Tego się nie bada kto gdzie trafił z dobrze, szlachetnie urodzonych i nigdy w Polsce badania podobne do Szwedzkich nie powstana, Nawet komuniści w PRL`u ich nie robili by hanba nie spłynęła na cały Naród = tak była wielka zdrada zasad i przyzwoitości. <br /><br />W III RP hołota doszła do wladzy i majątków i …. To Samo….. Restytucja Pierwszej i Drugiej RP Ech`hh …2mkhttps://www.blogger.com/profile/18437550700699272170noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-3305635435607808442011-08-10T15:05:29.637-06:002011-08-10T15:05:29.637-06:00Mała poprawka. Szlachta sprzeciwiała się wojnom kt...Mała poprawka. Szlachta sprzeciwiała się wojnom które chciał wszczynać król i magnateria Szwecja, Rosja, Turcja + powstania 3 wojny w ciągu 50 lat to wystarczyło aby nas zrujnować później było z górki. <br /><br />Szlachta popierała danie buławy Wiśnioweckiemu i ostateczne rozwiązanie problemy ukraińskiego. <br /><br />Tam gdzie wydatki były uzasadnione nie było większego problemu aby szlachta płaciła pieniądze. Ale czemu miała ze swoich pieniędzy zaspokajać chore ambicje dynastii Wazów ludzi obcych. Instytucje króla trzeba było zlikwidować.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-31300111153598544462011-08-10T14:59:01.198-06:002011-08-10T14:59:01.198-06:00Najistotniejsze w tym rozważaniu jest kto wszczyna...Najistotniejsze w tym rozważaniu jest kto wszczynał wojny ?? Szlachta byłą mocno pacyfistyczna.<br /><br />Król i magnaci. To oni sprowokowali wojny z Rosją, Szwecją, kozakami i Turcją. <br /><br />Powstanie Kozackie Chmielnickiego oraz późniejszy Potop był następstwem nieodpowiedzialnej polityki króla i otaczających go magnatów. Tak samo jak nieudolność w gaszeniu powstania. To za namową magnata Ossolińskiego, król nie dał Wiśniowieckiemu buławy hetmana (co popierała szlachta). Wiśniowiecki chciał rozwiązać problem ukraiński ostatecznie. <br /><br />Szlachta jako główny płatnik się temu sprzeciwiła i słusznie. Czy my teraz możemy coś zrobić, że za nasze pieniądze wysyłane są wojska do Iraku czy Afganistanu ?<br /><br />Tak jak wtedy magnaci zniszczyli klasę średnią, tak samo dzieje się i dzisiaj w USA.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-52988846643082508242011-08-09T17:42:05.371-06:002011-08-09T17:42:05.371-06:00@Bobola
off topic
Polecam tego goscia do poczytan...@Bobola<br /><br />off topic<br />Polecam tego goscia do poczytania.<br /><br />http://tiny.pl/h5wzj<br /><br />Szczegolnie Studium wladz"-dobry jest-naprawde dobry.Tylko duzo czytania ale nie sadze aby byl to dla Profesora minus.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-35968122311501845982011-08-09T15:49:58.121-06:002011-08-09T15:49:58.121-06:00Jedną z zależności chłopstwa od pana
było prawo p...Jedną z zależności chłopstwa od pana <br />było prawo pierwszej nocy. W Polsce nie przybrało takich rozmiarów jak we Włoszech czy Francji, jednak miało swój wpływ na mieszenie genów.<br />Stąd nie można mówić, że pula genowa chłopstwa odbiega znacznie od szlachty.cedrichttps://www.blogger.com/profile/00559318233439197462noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-82683402792686062602011-08-09T03:17:00.155-06:002011-08-09T03:17:00.155-06:00Do pogorszenia się sytuacji chłopstwa w Polsce mia...Do pogorszenia się sytuacji chłopstwa w Polsce miały wojny a także zmiana mentalności polskiej szlachty<i>Może jednak kluczową rolę, jak sądzi wybitny znawca dawnej gospodarki Jerzy Topolski, odgrywały wojny XVII i XVIII w. oraz mechanizmy ekonomiczne, np. spadek cen na zboże, które pogarszały położenie chłopów, całkiem znośne jeszcze w XVI w</i>.<br /><br />to cytat z tego artykułu: http://www.polityka.pl/historia/1516940,2,dola-i-niedola-polskiego-chlopa.read#ixzz1UWL52Tvr<br /><br />Polska szlachta XVII w. nie rozumiała podstawowych zależności ekonomicznych, zaś podbudowana mniemaniem o swojej wyższości (sarmatyzm) oraz chęcią szybkiego zysku prowadziła Rzeczypospolitą do upadku (zwłaszcza od XVII wieku). Pan oraz jego kmieć z XVI wieku (etos pracy oraz posiadania ziemi i jej uprawiania nobilitował szlachcica - dobitnie to przedstawia Jan Kochanowski) nie miał już nic wspólnego z XVII wiecznym obrazem "pana na zagrodzie".munakirhttps://www.blogger.com/profile/17090680093944505485noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-81211746672398192172011-08-08T23:24:59.359-06:002011-08-08T23:24:59.359-06:00Bardzo interesujący artykuł w temacie:
http://www....Bardzo interesujący artykuł w temacie:<br />http://www.polityka.pl/historia/1516940,1,dola-i-niedola-polskiego-chlopa.readmuchahttps://www.blogger.com/profile/13751865193280246184noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-52579204707707266322011-08-08T15:06:48.438-06:002011-08-08T15:06:48.438-06:00szlachta sięgnęła po najłatwiejsze rozwiązanie, cz...szlachta sięgnęła po najłatwiejsze rozwiązanie, czyli podniesienie pańszczyzny. To przyczyniło<br /><br />A chlopi tez mieli liberum veto? Bo w/g Gospodarza to takie podnoszenie podatkow jest szkodliwe dla gospodarki. To nie mogli zaglosowac przeciw? Nie musieliby szkodzic i gospodarce, i sobie samym, z rozpaczy porzucajac wszystko, co znali...Inspektor Lesnyhttps://www.blogger.com/profile/14017438698087202678noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-45271567745971242312011-08-08T12:56:53.422-06:002011-08-08T12:56:53.422-06:00Koegzystencja? Miedzy stadem wilkow i populacja je...<i>Koegzystencja? Miedzy stadem wilkow i populacja jeleni tez taka istnieje</i>. <br /><br />Jak mi się wydaje przykład wilka i jelenia ukazuje pewną ciekawą zależność. Otóż w warunkach zachwiania ekosystemu, (np.: gdy stado wilków wytrzebi populację jeleni) wilk będzie polował na łatwą do zdobycia zwierzynę hodowlaną. To w warunkach pogarszającej się naturalnej bazy pokarmowej czy fragmentacji siedlisk leśnych będzie coraz bardziej polował na słabsze lub łatwo dostępne zwierzęta. <br /><br />Trochę też tak można to przenieść na stosunki chłopa z dworem. W warunkach dobrobytu istniała koegzystencja (jeszcze w XVI wieku pańszczyzna wynosiła 2 dni tygodniowo od łana 30-to morgowego) jednak ciągłe wojny wyniszczyły cały system gospodarczy Rzeczypospolitej... szlachta sięgnęła po najłatwiejsze rozwiązanie, czyli podniesienie pańszczyzny. To przyczyniło się do zbiegostwa kmieci np.: na Ukrainę, gdzie prawo koronnego nie dało się egzekwować.munakirhttps://www.blogger.com/profile/17090680093944505485noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-3398617846895203382011-08-08T07:43:04.310-06:002011-08-08T07:43:04.310-06:00Zgodzę się z tym, że istniała koegzystencja między...Zgodzę się z tym, że istniała koegzystencja między dworem szlacheckim, czy magnackim a podległymi im chłopami pańszczyźnianym<br /><br />Koegzystencja? Miedzy stadem wilkow i populacja jeleni tez taka istnieje.Inspektor Lesnyhttps://www.blogger.com/profile/14017438698087202678noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-70986912078045837742011-08-08T07:39:54.680-06:002011-08-08T07:39:54.680-06:00Mała cwana grupa potrafiąca się zorganizować i sku...Mała cwana grupa potrafiąca się zorganizować i skutecznie zastraszać i manipulować słabszymi umysłami stworzyła pierwsze społeczeństwa klasowe (warstwowe). Samo prawo własności także jest tylko umową społec<br /><br />Tak, to zrozumiale. Mnie jednak chodzi o praktyczne konsekwencje cementowania owego porzadku. Po trzech, czterech pokoleniach ow "porzadek" jest tak utrwalony, ze ZADNE umysly, ani miesnie nie sa w stanie takiego nieszczesnika z jego stanu wyzwolic. <br />Chocby i mial umysl Leonarda da Vinci, to i tak zostanie co najwyzej lesniczym. Jednak o wiele bardziej prawdopodobne jest ze go podpity, glupkowaty pan zatlucze kijem.<br />Tak, ze nie sam fakt, w sobie naganny, ze niektorzy wysysaja krew z mniej utalentowanych bliznich, mnie oburza. Lecz, aby swoj, w sumie prostacki proceder zacementowac, zabezpieczyc dla swego nie zawsze utalentowanego potomstwa, dorabiaja do tego ideologie, religie, moralnosc. <br />Choc wiadomo, ze sa i madrzejsi i glupsi, to tak glupich, zeby tego nie przejrzeli, to nie ma. Takich roznic w intelekcie miedzy ludzmi nie ma. <br />I stad, te ideologie, swiadomosci przynaleznosci do okreslonej klasy spolecznej, religie, itp, potrzebne sa glownie owym "panom". Zeby sie dobrze czuli. <br />Bo dla cklopow jest tylko kij na grzbiet. <br />I w tym zalosc i biadolenie Gospodarza. Zabrali mu kij. Bo wywodow ze pan "ladniejszy" od parobka, sluchac nikt nie chce.Inspektor Lesnyhttps://www.blogger.com/profile/14017438698087202678noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-57611433279820517302011-08-08T03:38:26.535-06:002011-08-08T03:38:26.535-06:00Bardzo ciekawy felieton. Zgodzę się z tym, że istn...Bardzo ciekawy felieton. Zgodzę się z tym, że istniała koegzystencja między dworem szlacheckim, czy magnackim a podległymi im chłopami pańszczyźnianymi. W końcu dwór nie mógł zakatować i zapracować podległego mu pracownika - chłopa, bo było to nieopłacalne. Utrata rąk do pracy w takim majątku zawsze oznaczała straty w gospodarstwie. <br />Jednak z jedną rzeczą się nie zgodzę. Taki system pańszczyzny był dobry, ale w warunkach dobrobytu "złotego wieku" XVI, kiedy to dosłownie polskie zborze zalewało rynki zachodnioeuropejskie. <br />W XVII wieku sytuacja wyraźnie się pogorszyła. Koniunktura na rynku była zupełnie inna. Dodatkowo Rzeczypospolita prowadziła liczne wojny ze Szwedami, Rosją, Tatarami, Kozakami oraz Turcją. W wyniku wojen, które były prowadzone głównie rękami szlachty i magnaterii (a wiadomo, że oporządzenie, amunicja i broń były zakupywane na własny koszt) prowadziły do zubożenia majątków tychże, a zyski z grabieży na przeciwniku nie zawsze pokrywały własny wkład. Również ciężkie czasy nastały dla rolnictwa, które stawało się coraz mniej konkurencyjne w porównaniu z zachodnioeuropejskim. To z kolei generowało chęć zwiększenia zysków po przez zwiększenie obciążeń pańszczyzny, co wpływało na ubożenie chłopa i spadek wydajności pracy. Wojny miały również niemały wpływ na sytuację ekonomiczną miast łupionych i grabionych choćby przez Szwedów. Ustawał handel i upadało rzemiosło. W tych warunkach rosło znaczenie magnaterii, która wykorzystując do własnych celów zubożałą szlachtę zdobywała coraz większe wpływy polityczne. To generowało konflikt na osi król - dwór magnacki.munakirhttps://www.blogger.com/profile/17090680093944505485noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-38605733849544255912011-08-08T00:15:21.683-06:002011-08-08T00:15:21.683-06:00"gdyby wszyscy ludzie na świecie byli mądrzy ..."gdyby wszyscy ludzie na świecie byli mądrzy to co drugi by zgłupiał od tego" - Dobry Wojak Szwejk<br /><br />Już w zamierzchłych czasach co bardziej rozgarnięci osobnicy zajarzyli, że można nieźle się urządzić na koszt swoich mniej kumatych pobratymców. Tak powstały kasty szamanów, kapłanów, wodzów, królów no i w końcu Panów. Mała cwana grupa potrafiąca się zorganizować i skutecznie zastraszać i manipulować słabszymi umysłami stworzyła pierwsze społeczeństwa klasowe (warstwowe). Samo prawo własności także jest tylko umową społeczną i istnieje tak długo jak dana społeczność je respektuje. Dlatego nie ma sensu się święcie oburzać na "chamstwo" co to odebrało w drodze rewolucji własność Panom. Cóż, Bóg dał, Bóg wziął. Nic nie trwa wiecznie.<br /><br />Co do samej przewagi wydajności gospodarki opartej na pańszczyźnie to ludowa mądrość powiada że z niewolnika nie masz pracownika. W praktyce jednakże to Pan miał podkute buty i bat w ręku a na opornych cały wachlarz "środków zachęty bezpośredniej". Los chłopa pańszczyźnianego spoczywał w rękach Pana, stosunkowo niewiele przewyższając los niewolnika.gość codziennyhttps://www.blogger.com/profile/03166875204556525347noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-3524453553042621652011-08-07T14:34:42.153-06:002011-08-07T14:34:42.153-06:00@inspektor lesny
Skad wiem co pisze? Z tego, ze zn...@inspektor lesny<br />Skad wiem co pisze? Z tego, ze znam to srodowisko z autopsji. Jesli zas popatrzymy chocby po twarzach owych 400 najbogatszych z Wprost to zbior ten wyglada raczej na liste poszukiwanych przez policje niz na oblicza potomstwa ludzi "dobrze urodzonych". To samo zreszta dotyczy pojawiajacych sie od czasu do czasu w prasie przedstwicieli obecnej elity politycznej. Ani jednej inteligentnej twarzy nie mowiac juz o twarzy budzacej zaufanie!Bobolahttps://www.blogger.com/profile/11190914219698951600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-86335209669111887052011-08-07T08:25:28.044-06:002011-08-07T08:25:28.044-06:00Zapewniam Pana, ze w grupie nowobogackich
Nie wi...Zapewniam Pana, ze w grupie nowobogackich <br /><br />Nie wiem skad Gospodarz ta pewnosc czerpie. Ja pewnosci nie mam, i to wiele razy pisalem. Poza jednym przypadkiem, opowiadanym u mnie w rodzinie. Jednak wiele wskazuje na to, ze tak wlasnie jest. Przydaly by sie powazne badania, ktore moglyby odpowiedziec na pytanie, co sie z ziemianami stalo, co sie stalo ze szlachta, magnatami, ale i tez z chlopami panszczyznianymi. Moze i wsrod tych ostatnich byli tacy, ktorzy sila trzymani w czworakach, zaczeli rozwijac skrzydla, gdy sie z nich wydostali.<br />No i jaka droga ci wszyscy ludzie poszli, gdy mlyn historii zmielil i wymieszal caly ich swiat.<br />Literatura, ktora Gospodarz nam podaje do czytania, odpowiedzi na te pytania nie daje. Sa to bowiem czesto apologie, badz gawedy szlacheckie, pisane przez egzaltowane panny ziemianki. <br />Czesto sie je dobrze czyta, ale za podstawe do dyskusji sluzyc nie moga.<br />Cz zas do zachowania ziemian, szlachty, dawnych dostojnikow, to wyglada na to, ze ta droga poszla spora czesc zon, corek i wdow po dawnej nomenklaturze. Wiekszosc stanowisk dzierzyli meszczyzni, i ze zrozumialych powodow nie czesto mogli sie osobiscie pokazac na akademiach z okazji rocznicy Rewolucji Pazdziernikowej.<br /><br />Ps. Tego rodzaju badania socjologiczne byly prowadzone swego czasu w Szwecji, i wyniki byly nadzwyczaj interesujace. Jest to jednak temat zbyt szeroki, aby go ujac w kilku zdaniach.Inspektor Lesnyhttps://www.blogger.com/profile/14017438698087202678noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-11438724263144983822011-08-07T06:57:12.286-06:002011-08-07T06:57:12.286-06:00@inspektor lesny
Zapewniam Pana, ze w grupie nowob...@inspektor lesny<br />Zapewniam Pana, ze w grupie nowobogackich ziemian starych nie ma. Inaczej tez wygladalaby Polska gdyby istotne decyzje od nich zalezaly.Bobolahttps://www.blogger.com/profile/11190914219698951600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-41022184038383756332011-08-07T03:05:26.283-06:002011-08-07T03:05:26.283-06:00Prosze jednak zauwazyc, ze potomkowie obecnych 400...Prosze jednak zauwazyc, ze potomkowie obecnych 400 najbogatszych, z racji swego urodzenia i posiadanego majatku beda pracodawcami i wyzyskiwaczami wielu wspolrodakow i nie tylko<br /><br />Nie wiadomo dokad Gospodarz dazy. Wsztstko wskazuje na to, ze ta dzisiejsza warstwa posiadajaca wywodzi sie w znacznej czesci ze "starch" ziemian.Ktorzy, gdy sie przekonali, ze zmian, przynajmniej na razie, nie bedzie, jednym susem wskoczyli do obozu wygranych, czesto droga mariazu. Oczywiscie nie wszyscy. Nie wszyscy potrafili sie znalezc w nowej rzeczywistosci (pisalem o tym wczesniej) i nie dla wszystkich starczylo miejsca przy korycie.<br /> I to nic dziwnego-dawniej tez tak bywalo. <br /><br />Uwlaszcenie nie odbylo sie tez droga prostackiego zwrotu majatkow, lecz znaleziono "inne drogi".<br />Nie twierdze, ze w tej grupie "nowych dziedzicow" prtzetrwala wiekszosc, lub tez najwartosciowsi. Ale jest to wystarczajaco duza grupa, aby miala wplyw na nasza, polska rzeczywistosc.Inspektor Lesnyhttps://www.blogger.com/profile/14017438698087202678noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-189642544861503082011-08-06T16:33:12.216-06:002011-08-06T16:33:12.216-06:00@boskawola
Nie pisze traktatu historycznego ale k...@boskawola<br /><br />Nie pisze traktatu historycznego ale krotki felieton. Nie mniej staralem sie spraw nie upraszczac. Problem ekonomicznego sensu gospodarstw malych znany jest i pozniej, po zniesieniu panszczyzny. W II RP probowano przeprowadzic reforme rolna i parcelacje ziemi dworskiej , za odszkodowaniem. Od wykonania odstapiono w trakcie akcji gdyz nastapil drastyczny spadek zaopatrzenia miast w zywnosc. Uwlaszczeni chlopi produkowali bowiem drogo i glownie na wlasny uzytek. Byc moze z czasem sytuacja doszla by do jakiejs normy ale w miedzyczasie w swiezo budowanej Polsce, po 180 latach zaborow, niezadowolona ludnosc poszla by droga rewolucji.To zas nie bylo mrzonka gdyz wlasnie nadchodzila nawalnica ze Wschodu. <br />Podobna zreszta sytuacja pojawila sie tuz po II WS kiedy pierwsze lata po wyzwoleniu zaopatrzenie w zywnosc bylo lepsze niz pozniejszych latach komunizacji rolnictwa, parcelacji dworskich majatkow i kolchozowania chlopstwa. Problem zaopatrzenia w zywnosc trwal zreszta przez caly czas Polski Ludowej i PRLu.Bobolahttps://www.blogger.com/profile/11190914219698951600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-6330140796711263052011-08-06T14:19:30.189-06:002011-08-06T14:19:30.189-06:00Prowokacyjny wpis, moze i chlopi byli leniwi, mimo...Prowokacyjny wpis, moze i chlopi byli leniwi, mimo kar chlosty i obiecywanej przez klechy nagrody w niebie, ale u pana. Na swoim w dobrze zarzadzanym panstwie potrafili radzic sobie swietnie...np w Wielkopolsce. Proponuje tez odwiedzic skansen wsi mazowieckiej w Sierpcu i obejscia zamoznych chlopow w miejscowosci Swolowo na pomorzu. Wartomuchahttps://www.blogger.com/profile/13751865193280246184noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-79834536663741249142011-08-06T13:50:32.431-06:002011-08-06T13:50:32.431-06:00spotkał Pan jakiegoś, który pamiętał pańszczyznę? ...spotkał Pan jakiegoś, który pamiętał pańszczyznę? Ho, ho - to musiał być prawdziwy Matuzalem!<br /><br /> Drogi Panie. Drwina sie Pan podpiera. Gospodarz tez przeciez nie widzial tego na wlasne oczy. Opiera sie na przekazie, prawdopodobnie rodzinnym. Podobnie jak i ci chlopi, z ktorymi ja rozmawialem.<br /><br />Na postawiw rozmow z wiesniakami, ktorzy swa madrosc i wyksztalcenie do niedawna opierali calkowicie na przekazie ustnym, pilegnujac doswiadczenia swych ojcow, mozna calkiem niezle zbudowac sobie obraz ich zycia w przeszlych czasach. <br />Nie myslalem, ze osobie pelnoletniej i , mam nadzieje potrafiacej pisac i czytac, bede musial to tlumaczyc.Inspektor Lesnyhttps://www.blogger.com/profile/14017438698087202678noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-20582801686272583812011-08-06T13:39:51.839-06:002011-08-06T13:39:51.839-06:00nia bandy kozackich podrzynaczy gardel pod przewod...nia bandy kozackich podrzynaczy gardel pod przewodnictwem renegata Chmielnickiego. To wlasnie owo wydarzenie <br /><br />Pagne przypomniec, ze Chmielnicki byl lojalnym zolnierzem, w stopniu generala, na sluzbie polskiej. Jeden z polskich szlachcicow zamordowal mu syna, i uprowadzil zone. Wszystko wskazuje ze racja byla po stronie Chmielnickiego, ktory sprawe oddal do sadu, jak na praworzanego czlowieka przystalo.<br />Sady polskie Chmielnickiego wysmialy...<br />Jakze ma sie ostac panstwo, co na kumoterstwie i oszustwie stoi. Nie starajc sie nawet zapewnic sprawiedliwosaci tym, ktorzy mu sluza...Inspektor Lesnyhttps://www.blogger.com/profile/14017438698087202678noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8704667628838390586.post-21557778120315222652011-08-06T13:25:37.332-06:002011-08-06T13:25:37.332-06:00biurokratow. Tymczasem, jak wiemy, podnoszenie pod...biurokratow. Tymczasem, jak wiemy, podnoszenie podatkow jest dla gospodarki szkodliwe gdyz <br /><br />Natomiast 100% popdatkowanie chlopa, (wszak pracuje za miske strawy, ktora sam musi wyprodukowac. Strawe, nie miske) Jest jak najbardziej pozyteczne. <br />Tak wiec, jak pan placi podatki to jest zle, ale jak chlop placi panu podatki, to jest dobrze...Inspektor Lesnyhttps://www.blogger.com/profile/14017438698087202678noreply@blogger.com