Monday, July 18, 2016

Pare komentarzy na aktualne tematy

    Pora letnia nie sprzyja rozwazaniom powaznym. Dlatego tez ostatnie wydarzenia w Polsce i na arenie swiatowej trudno przy najlepszej woli traktowac calkiem serio.

    Pare dni temu odbylo sie w Warszawie spotkanie krajow NATO, ktorego wynikiem, moim zdaniem korzystnym dla Polski jesli chodzi o zagrozenie ze "Wschodu" , bylo ustanowienie w blizszej niz dotychczasowa (patrz http://bobolowisko.blogspot.com/2015/02/dlaczego.html) odleglosci od granic Rosji linii "fortow" NATO w sklad ktorych wejda takze bataliony wojsk USA (o liczebnosci okolo 1000 zolnierzy kazdy). Rzecz jasna te pare tysiecy zolnierzy NATO umieszczonych w panstwach baltyckich , Polsce czy Rumunii nie jest w stanie zatrzymac ewentualnej inwazji Rosji na dominia niemieckie w Europie wschodniej ale starcie z zolnierzami USA implikuje wciagniecie tego mocarstwa do III Wojny Swiatowej co dotychczas zawsze konczylo sie niedobrze dla agresora. Z drugiej strony, nieduza liczba zaangazowanych tam wojsk NATO mowi wyraznie, ze chwilowo USA nie ma dalszych planow do przesuwania granicy "Wolnego Swiata" poza terytorium  Ukrainy i Bialorusi gdzie stawki ciagle sie waza. Inaczej mowiac Polska i kraiki takie jak Litwa, Estonia, czy Lotwa , ktore powinny wrocic jak najszybciej pod panowanie Naszej Umeczonej Ojczyzny, nie sa faktycznie pod parsolem obronnym USA ale maja zagwarantowane starcie na ich terytorium gdyby Rosjanom zapachniala szansa na odbudowe ich europejskiego dominium. Prawdziwa sile odstraszania zapewnilaby odbudowa liczebnosci i sily uzbrojenia oryginalnej polskiej armii ale na to, jak zwykle, nie ma pieniedzy ani tez chyba i ochoty wsrod "tutejszych".

   W USA mamy obecnie dalszy ciag "goracego murzynskiego lata" spowodowanego kilkoma wypadkami zastrzelenia opornych murzynow czy innych kolorowych obywateli USA przez "trigger happy" policjantow.  Moim zdaniem amerykanska policja zbyt chetnie stosuje bron palna w sytuacjach, ktore mozna by opanowac stosujac nie-smiertelne srodki przymusu bezposredniego. Przyczyny tego sa zlozone - od powszechnosci posiadania broni do roznic w zachowaniu i ogolnej bezczelnosci murzynow w stosunku do osob i organizacji reprezentujacych "lad i porzadek".  Kolorowi uwazaja sie ciagle (mimo wyboru kolorowego prezydenta) za klase pokrzywdzona "odwiecznie" i upokarzana przez "bialasow" i ich najemnikow. Fakt, ze srodowiska te sa wyjatkowo "kryminogenne" i stad budza zwiekszone zainteresowanie strozow prawa nie dociera ani do samych zainteresowanych ani tez do raportujacych wydarzenia dziennikarzy. Polityczna poprawnosc jaka panuje w USA ale takze UE uniemozliwia obiektywna ocene wydarzen. Ta nastepuje na ogol w sadzie gdzie wiekszosc spraw, w ktorych oskarzonymi  o naduzycie sily sa policjanci konczy sie wynikiem uniewinniajacym. To, rzecz jasna, wywoluje dalsze manifestacje kolorowych (i nie tylko) i konfrontacje z policja a ostatnio takze zbrojne napady ze strony bylych wojskowych - murzynow na policjantow. Jest to konsekwencja niefortunnej decyzji "ukolorowienia " sil zbrojnych USA (a zreszta takze i policji) w wyniku czego "kolorowa opozycja" posiada obecnie sporo czlonkow o dobrym wyszkoleniu wojskowym. Niekiedy zreszta sa to ludzie odznaczeni i zasluzeni w wojnach jakie USA prowadza na swiecie. Przypomina to dzieje koncowej fazy Imperium Rzymskiego gdy "barbarzyncy" osigneli dostep do kluczowych stanowisk panstwowych a takze stanowili trzon rzymskich legionow.  USA wydaje sie byc obecnie na identycznej drodze upadku spowodowanego "wrogiem wewnetrznym" . Byc moze zwyciestwo Trumpa w walce o prezydenture zapobiegnie obecnemu, niekorzystnemu biegowi wydarzen.

   Jednym z waznieszych wydarzen byl oczywiscie "Brexit" czyli referendum, ktore wymusilo deklaracje wystapienia GB z Unii europejskiej. Osobiscie uwazam, ze Anglicy postapili slusznie zaprzestajac wspoldzialania w budowie Nowego Niemieckiego Imperium . Powinno to zaowocowac rozwojem gospodarczym i wzrostem powstawania nowych miejsc pracy. Byc moze uda sie tez odwrocic badz przynajmniej zahamowac naplyw elementu obcego, ktory wlasciwie rujnuje angielski tryb zycia. W opinii wielu brytyjczykow wyjscie w Unii wywolal nieprzewidywanie duzy i nieporzadany naplyw emigrantow z Polski i innych  krajow Europy wschodniej. Dla Polski i USA oznacza to jednak takze i to, ze  glos brytyjczykow przestanie hamowac niemiecki nacjonalizm i UE zacznie sie szybko przeksztalcac w niemiecka kolonie rzadzona przez brukselskich biurokratow. 

   Nie osiadli tez na laurach europejscy mahometanie dajac o sobie znac podczas swieta Zdobycia Bastylii  14 lipca we Francji. Ow zamach  przekroczyl kolejny Rubikon eskalacji dzieki zastosowaniu ciezarowki do najechania na tlum ogladajacy ognie sztuczne w Nicei. Efekt bylby jeszcze wiekszy gdyby ciezarowka byla wyladowana materialem wybuchowym odpalonym w etapie koncowym ataku terorystycznego. W tym swietle postulat Trumpa co do ograniczenia ilosci emigrantow z krajow Azji Mniejszej a takze usuniecia tych juz zamieszkalych na terenach cywilizowanych nabiera wiekszej mocy.  Pierwsza rzecza bowiem, ktora trzeba zrobic gdy "siedzimy w dolku" to przestac kopac.  Czy Unie stac na racjonalna ocene sytuacji i podjecie zdecydowanych krokow - tego nie wiem. Kiedys Niemcy slyneli z odwagi w podejmowaniu niepopularnych decyzji. No, ale to byly inne Niemcy!

   Ostatnim wydarzeniem niemal-humorystycznym byl nieudany pucz wojskowy w Turcji. Zamachowcom nie udalo sie ukatrupic w pore prezydenta a ten wezwal przez telefon komorkowy ludnosc do stawienia oporu buntownikom. Ta wyszla na ulice i sparalizowala dzialnosc sil zbrojnych.
Teraz prezydent powrocil do wladzy i rozpoczyna sie okres czystki, ktore ofiara padna wszyscy przeciwnicy prezydenta bez wzgledu na to czy uczestniczyli w zamachu czy nie.  Prezydent Turcji o komicznym nazwisku Recep Tayyip Erdogan ma ambicje zostania nowym padyszachem Turcji i stad jego starania, uwienczone powodzeniem, o poparcie ze strony szyickiego kleru. Gdyby to byly stare i dobre czasy Imperium Ottomanskiego to sultan rozsylalby opornym poddanym tradycyjne zielone sznury aby sie szybko powiesili. Obecnie bedzie miala miejsce zapewne rzez "dlugich nozy" aby zniechecic wszystkich do stawiania oporu wladzy, ktora od Allaha pochodzi.
Najzabawniesze w calej historii jest to, ze ow zamach nie byl przewidziany przez zadna z sluzb wywiadu amerykanskiego czy unijnego. Na co wlasciwie wydawane sa te duze pieniadze jesli taka impreza moze byc nie wykryta w pore?





28 comments:

Inspektor Lesny said...

ktore powinny wrocic jak najszybciej pod panowanie Naszej Umeczonej Ojczyzny,
--------------------------------------------------------------------------------
Niczym nie poparta arogancja jawi sie czesto jako glupota. Polska nie ma-i historycznie rzadko miala-kompetencji do zarzadzania czegokolwiek. Jesli chodzi o Estland, to tam wladze (rzad, banki duze instytucje i przedsiebiorstwa) dzierzy dawna elita-o pochodzeniu szwedzkim , badz niemieckim. Polscy wrzaskilwi madrale sie do takich rzeczy nie nadaja.
To, czym Polacy powinni sie zajmowac, to podniesienie wlasnych kompetencji.
IL.

Inspektor Lesny said...

ostatnie wydarzenia w Polsce i na arenie swiatowej trudno przy najlepszej woli traktowac calkiem serio.
---------------------------
To na polkuli polnocnej jest lato. Na poludniowej jest zima. Wiec patrzac globalnie-a tak chyba dzis trzeba-nalezaloby wziasc wydarzenia w Nicei , czy tez w Ankarze jak najbardziej na powaznie.
IL.

Pawel Wesolowski said...

A w Niemczech zamiast ciężarówek mają siekiery:
http://www.bbc.com/news/world-europe-36827725
Zmartwilem sie, bo to niedaleko ode mnie :/

@Bobola: W Estoni, Litwie i Łotwie nie mamy czego szukać dopóki nie rozwiniemy państwa i jego elit przywódczych na tyle aby sami Litwini, Łotysze i Estończycy się do nas garneli. Wszystko inne będzie silową kolonizacją i może się skończyć tym co jest pomiędzy UK i Irlandia lub Hiszpania a Baskami. A tego badzo nie chcemy!

Bobola said...

@Inspektor Lesny
Wypasione kapitalowo gaski w rodzaju panstw baltyckich sa gotowa przystawka dla Duzego Zlego Wilka ze Wschodu. Jedynym panstwem jakie moze posiadac (potencjalnie bo nie aktualnie) dostateczna sile odstraszania jest Polska . Oczywiscie jesli otworzy wreszcie blekitne oczeta, wyjmie wymanikiurowany paluszek z wyperfumowanej pupci i zabierze sie za tworzenie sil zbrojnych z prawdziwego zdarzenia. Konfederacja z Polska bylaby korzystna dla obu stron. Podobnie zreszta jak konfederacja z Wegrami , Slowacja i Rumunia. Sa to panstwa podobnie zagrozone najazdem barbarzyncow ze Wschodu. Na kraje lezace poza bezposrednim pasem przyfrontowym liczyc bowiem nie mozna.

Inspektor Lesny said...

gaski w rodzaju panstw baltyckich
--------------------------------------
Cos w tym jest, jednak Skandynawia, (glownie Szwecja) uwaza te panstwa za swa strefe wplywow. I maja powazne, a nie jak w przypadku Polski zartobliwe poparcie USA.
Zas, istotnie, Czechy, Slowacja, Wegry i moze Rumunia sa naturalnymi sojusznikami Polski. Jenak od wiekow sie na siebie bocza. Szukajac przyjaciol na ogol takich, ktorzy ich maja gdzies. Nie potrzebuje przypominac, ze gdyby , np. Polska i Czechoslowacja mialy inne wzajemne stosunki niz mialy w latach 30-tych (ub. W.) to II Wojny by nie bylo-a gdyby byla, to jej wynik bylby inny niz byl. A kto wie, czy jej wynik nie bylby wielka korzyscia dla krajow Europy Srodkowo-Wschodniej.
Ps. Jestem w Polsce. Ludziom, istotnie, jak by troche lepiej, ale wszystko inne schodzi na psy. Nikomu juz nic nie chce sie robic, a przynajmniej dobrze i solidnie. Pienadze jeszcze wezma, ale cos w zamian, to juz nie...
IL.

Inspektor Lesny said...

Chcialby sie podzielic moimi refleksjami na temat zamachu w Nicei. Wydaje mi sie to czyms nowym. Wyraznym zbydleceniem. Do tej pory, starano sie zachowc pozory walki z jakas podstawa ideowa. I, ze jedna stona nie ma czolgow i samolotow, to walczy tak, jak moze. Osoby zas cywilne ktore w tym cierpialy, nazywano przykrymi wypadkami, nie do unikniecia w warunkach toczonej walki. Jednak zmiazdzenie ciezarowka rodzicow spacerujacych ze swymi dziecmi, wykracza juz poza ta granice. Owszem, ludzie sterroryzowani bronia sie na rozne sposoby, ot,podziemie w czsach okupaci niemieckiej w Polsce, owszem, wysadzalo obiekty wojskowe, strzelalo do szczegolnie dokuczliwych okupantow, ale, o ile wiemj, nie wysadzano np. tramwaji z zonami i dziecmi urzednikow i wojskowych niemieckich.
IL.

Bobola said...

@IL
Nic nowego pod sloncem. Przypominam ataki 9/11 na WTC i inne obiekty. Podobne w istocie byly tez ataki IRA z bombami samochodowymi w Anglii.
Terrorysci czy partyzanci miejscy sa jak dzieci. Nie do opanowania jesli nie zastosuje sie metody silnej reki.

Janusz Gorzów said...

"Przypominam ataki 9/11 na WTC i inne obiekty."
Litości, ... a budynek WTC 7 pewnie zawalił się ze wstydu.
Problem z Amerykanami jest taki, że dobry fart skłonił Ich do uważania wszystkich pozostałych za cherlawych idiotów. Pycha Mocium Panie.

Uczciwie dodam, że (IMO) ostatnie wydarzenia idą w dobrym dla RP kierunku!
Myślę o szczycie NATO Warszawie i nominacji przez Republikanów W.Cz. Donald Trumpa na kandydata na Prezydenta USA. (Kto wie do czego jest zdolna ta trockistka).
Nie mniej, nie mniej minimum, czego Polacy oczekują od USA jako bądź co bądź naszego sojusznika to:
1. Uzbrojenie naszej armii po zęby a la Izrael zamiast przysyłania tu rotujących wojsk (choć przyznaję, że dobre i to),
2. Spacyfikowanie trybalistycznych żądań zwrotu mienia przez Braci Starszych,
3. Zniesienie wiz dla Polaków.

BTW, no jakim trzeba być Idiotą, by wierzyć w to, że ktoś jest gotów przelewać za Mnie krew, ale wiz sobie nie odpuści.
Poza tym kwestia Turcji bardzo wiele zmieni, i być może skończy się dla Nas okres smuty w zgiełku ogólnej zawieruchy.
W szczęśliwym scenariuszu nasycę się życiem i nie dożyję wojny...

Bobola said...

@Janusz
Sugeruje Pan, ze atak 9/11 i Pentagon byl spowodowany przez kogos innego ? Na jakiej podstawie?

jeden naiwny said...

@Bobola:"Sugeruje Pan, ze atak 9/11 i Pentagon byl spowodowany przez kogos innego ? Na jakiej podstawie?"

Przecież napisał. Budynek nr 7 (znacznie niższy), w którego nie uderzył żaden samolot zawalił się "samodzielnie". Nie mówiąc o ataku na budynek Pentagonu. Tam nie widać szczątków żadnego samolotu. Jest podejrzenie że budynek Pentagonu został zaatakowany rakietą. Ilość legend i dziwnych zjawisk związanych z atakiem 9/11 jest niesamowita. Np. znalezienie w szczątkach zawalonych wieżowców nie zniszczonych paszportów "zamachowców" (cudowny zbieg okoliczności:).

Bobola said...

@jeden naiwny

Szczatki samolotu wbite w sciane Pentagonu sam widzialem. Co do opoznionego zwalenia sie budynku to trzeba pamietac, ze w sasiedstwie uderzyly w ziemie dwa potezne gmachy. To moglo naruszyc stabilnosc gruntu w okolicy. Nic nie wiem o znalezieniu paszportow na terenie katastrofy. Ale uderzenie samolotu w gmach WTC widzialem na zywo.

jeden naiwny said...

@Bobola:"Szczatki samolotu wbite w sciane Pentagonu sam widzialem."

A można prosić o odsyłacz do tych zdjęć? Ja nie widziałem. A szukałem. Chodzi mi o zdjęcie nie z jednym fragmentem, ale takie jak z katastrofy smoleńskiej, gdzie widać kupę szczątków.

@:"Ale uderzenie samolotu w gmach WTC widzialem na zywo."

Ja też. Nikt nie neguje że samoloty uderzyły w wieże. Natomiast są specjaliści, którzy twierdzą, że te budynki nie mogły zawalić się w taki sposób (kolaps wygląda jak planowe wyburzenie:).

Bobola said...

@jeden naiwny
Mowimy o wydarzeniu sprzed kilku lat i o tym co widzialem na biezacow w raporcie Headline News w tym czasie. Ale zdjecia z ataku (o ile bedzie im Pan wierzyl) sa dostepne . Wystarczy pogooglowac szukajac "pentagon+attack+photos : https://www.google.com/search?q=pentagon+attack+photos&biw=1958&bih=945&tbm=isch&imgil=xhOh6Y9wUfC4eM%253A%253BmWvoGB6fsl3csM%253Bhttps%25253A%25252F%25252Fen.wikipedia.org%25252Fwiki%25252FSeptember_11_attacks&source=iu&pf=m&fir=xhOh6Y9wUfC4eM%253A%252CmWvoGB6fsl3csM%252C_&usg=__Kt6OeLpaLvpuQ4c-IlsILm5MbXk%3D&dpr=0.7&ved=0ahUKEwiIuf3mtIXOAhUsw4MKHYuDCl8QyjcINQ&ei=xDKRV4hHrIaPBIuHqvgF#tbm=isch&tbs=rimg%3ACQ09IWMw2c5KIjh9DkrBYuXLgiGKstXjLyqKQu3dWioTUEIBETIaMso83XeODiHCzxV1MXMlY3eWlIjXflW3xCiFmyoSCX0OSsFi5cuCEUCH4prM6YXsKhIJIYqy1eMvKooRpYIxR90GR50qEglC7d1aKhNQQhHfoI-u2R-ArCoSCQERMhoyyjzdEercWIbHV9eUKhIJd44OIcLPFXUROmtqvPc1yc4qEgkxcyVjd5aUiBHMu5d1gpjYXioSCdd-VbfEKIWbESA4iXTWD9xY&q=pentagon%20attack%20photos&imgrc=xs4UyO_7zMHwPM%3A

jeden naiwny said...

@Bobola:"Wystarczy pogooglowac szukajac "pentagon+attack+photos"

Tak. Znalazłem. I co z tego jak na 99% zdjęć pokazują tylko zniszczony budynek a nie szczątki samolotu. Przecież ten samolot to ogromne bydlę. Wyparował? Podaję poniżej link do serii zdjęć z miejsca ataku. Ze zbliżeniami zniszczonego budynku. Jest ściana budynku a przed nią NIC! Gdzie ogromne silniki i reszta samolotu? Zniknęły? Spaliły się? Proszę przeglądnąć zdjęcia i wyrazić opinię. A może to fake?

http://911review.org/Wget/investigate911.batcave.net/pentagon1.html

Bobola said...

@jeden naiwny

Prosze skopiowac adres, ktory podalem wyzej. Tam jest pelno zdjec z tego zdarzenia z samolotem lub juz po jego usunieciu.

Niestety nie ulega watpliwosci, ze obrona obszaru powietrznego pozostawila wiele do zyczenia. Ale to wszystko. Nie wyobrazam sobie aby bylo to oszustwo, ktorego celem byloby rozpoczecie wojny w Afganistanie.
Co do zdjec, ktore Pan podal to nie jestem ekspertem w dziedzinie wypadkow lotniczych i musze poprzestac na tym co podaja stosowne organy.

Bobola said...

@naiwny
Tu mam symulacje wzmocniona zdjeciami ataku na Pentagon:
https://www.youtube.com/watch?v=YVDdjLQkUV8

jeden naiwny said...

@Bobola:"... i musze poprzestac na tym co podaja stosowne organy."

Hmm. Jestem człowiekiem starszym i pamiętam czasy PRL. Jak miałbym poprzestawać na tym co "podają organy", to byłbym w nielepszej sytuacji jak wtedy.

@:" Nie wyobrazam sobie aby bylo to oszustwo"

Gratuluję uporządkowanego i stabilego patrzenia na świat. Może wynikającego z małej wyobraźni.
Przecież historia podaje przykłady różnych oszustw (i spisków:). Np. podpalenie Reichstagu.
Tak na marginesie, to to co się dzieje teraz w Turcji jest dobrym przykładem. Podejrzewa się, że ten niemrawy pucz zorganizował sam Erdogan, żeby go "obalić" i dokręcić śrubę opozycji.

Janusz Gorzów said...

Sugeruje Pan, ze atak 9/11 i Pentagon byl spowodowany przez kogos innego ?
Tak. Moim zdaniem Rząd USA.

Na jakiej podstawie?
1. Budynki nie walą się same.
Proszę sprawdzić jakie trzęsienie Ziemi powoduje zniszczenia budowli.
2. A propos wież 1 i 2. Panie Profesorze, pomijając IMHO oczywisty pkt 1 przeprowadźmy gedankenexperiment. Mamy kulkę metalu która ma spaść z wysokości i przebić styropianową płytę.
Co będzie się działo z prędkością kulki przy przebijaniu tej płyty?
Proszę przejrzeć film z prędkością zawalania się wież.
3. A propos budynku Pentagonu, silnik na trawniku jest zbyt mały na 757.
http://nwonews.pl/artykul,1532,wojciech-mann-minuta-po-polnocy-szczatki-silniki-i-fbi

Bobola said...

@Janusz i naiwny

Staram sie nie publikowac opinii na tematy, na ktore nie moge powiedziec nic oryginalnego. Widzialem sam (ale w Headlines news) jak samoloty uderzyly w WTC i jak te wieze zaczely sie powoli zapadac. Byly to programy na zywo ale oczywiscie wszystko moglo byc juz ukartowane wczesniej . Podobnie widzialem w tv jak samolot uderzal w sciane Pentagonu ale takze i to zdarzenie moglo byc zmontowane. To co powoduje, ze jestem sceptyczny wobec teorii spiskowych dotyczacych tych wypadkow to fakt, ze w oszustwie musialoby byc zaplatanych masa ludzi, ktorzy po latach na pewno "pusciliby farbe" i usilowali zarobic sprzedajac posiadane informacje. To , o ile wiem, nie ma miejsca.
Ale jesli Panowie maja jakies wiarygodne dokumenty czy byliscie sami zaangazowani w akcje falszowania przekazu to prosze mi to powiedziec.

Janusz Gorzów said...

"Janusz i naiwny"
Proszę mi opisać co się pańskim zdaniem stało...
https://www.youtube.com/watch?v=Mamvq7LWqRU

Bobola said...

@Janusz

Istotnie zdjecia sugeruja, ze dokonano kontrolowanego wyburzenia budynku. Wszystko zalezy kiedy te zdjecia zostaly wykonane. Czy dokladnie w czasie ataku na WTC czy tez pozniej kiedy zdecydowano, ze z tych czy innych wzgledow budynek trzeba usunac. Jak widze na nagraniu zdarzeniem opisanym w U-Tube interesowally sie osoby majace wieksze niz ja doswiadczenie i pozycje zawodowa. Czy po latach pozostawily one po sobie jakis "minority report" na temat przyczyn zapasci budynku nr 7 oraz/lub WTC?
Ciekaw tez jestem co na ten temat powiedzial NBS czy MIT.

Ale zgadzam sie z Panem, ze wyglada to na kontrolowane wyburzenie. Co przyznajac w dalszym ciagu nie wiem co mozemy dodac do zagadnienia nie majac do dyspozycji zadnych dowodow zapewne zebranych przez dochodzeniowcow po-wypadkowych.

Warto by tez wiedziec jaka jest oficjalna wersja wyburzenia i kto sie pod nia podpisal.

jeden naiwny said...

@Bobola:"Warto by tez wiedziec jaka jest oficjalna wersja wyburzenia i kto sie pod nia podpisal."

Jednak Pan nie rozumie (muszę detalicznie wyjaśnić:).

1) Oficjalnie nie było żadnego wyburzenia!
Raport komisji, która badała przyczyny zawalenia sie WTC-7 mówi, że budynek zawalił się z powodu "pożaru w pomieszczeniach biurowych". Nikt nic nie podpisywał.

2) Skoro tak, to widać, że ktoś kto wiedział o ataku na pozostałe wieże skorzystał z okazji i przygotował sobie wyburzenie. Założył ładunki wybuchowe i czekał na "właściwą porę". Zwracam uwagę, że nie twierdzę, że atak wykonała ta osoba (grupa). Twierdzę tylko że wiedziała znacznie wcześniej o przygotowaniach do ataku i postanowiła to wykorzystać.

3) Czemu to zrobiła? To chyba proste. Pewnie na planowe wyburzenie, (poprzez wysadzenie) nie dostałaby pozwolenia, bo to środek miasta w gęstej, wysokiej, zabudowie. A zwykła rozbiórka to trwa i do tego kosztuje. A tak własciciele budynku szybko się go pozbyli i pewnie jeszcze zgarnęli odszkodowanie (ubezpieczenie od pożaru:).

4) Konkluzja? Ktoś wiedział o ataku i ani mu nie przeciwdziałał ani nie zawiadomił właściwych "organów", a to już zbrodnia z pogranicza ludobójstwa. Do tego był to ktoś tak wysoko postawiony, że komisja od WTC-7 wysmażyła idiotyczną "ekspertyzę", z której ktoś się naigrywał, że to pierwszy przypadek w historii, że wieżowiec zawalił się tak pięknie i gładko od pożaru w biurach. Do tego jakiś strażak zeznawał, że widział stopione elementy stalowej konstrukcji budynku. Te biurka to musiały być bardzo energetyczne:)

Bobola said...

@janusz

Napisalem tylko, ze film, ktory Pan przytoczyl wyglada na kontrolowane wyburzenie. Jak zwykle w takich przypadkach ktos musial podpisac raport o przyczynach. Jesli byla to komisja to zapewne miala przewodniczacego.
Jesli przyjac jako robocza hipoteze, ze istotnie bylo to demolowanie kontrolowane to mysle, ze mozna byloby ustalic czy ktos z pracownikow odpowiedzialny za bezpieczenstwo budynku pozwolil na wniesienie duzej ilosci materialow wybuchowych i zainstalowanie systemu systematycznego odpalania.
Stawia Pan tez hipoteze, ze wyburzajacy dla zysku wiedzieli takze o planowanym ataku lotniczym . Taka hipoteze trzeba by udowodnic.
Ja jednak nie mam w tej chwili czasu na studiowanie tego problemu bo nie widze niczego co moglbym wniesc do jego rozwiazania.

jeden naiwny said...

@Bobola:"Stawia Pan tez hipoteze, ze wyburzajacy dla zysku wiedzieli takze o planowanym ataku lotniczym . Taka hipoteze trzeba by udowodnic."

To ciekawe, że my wszyscy, którzy "coś" twierdzą powinniśmy to udowodnić, a taka komisja badająca przyczynę zawalenia się budynku nic nie musi udowadniać. Ona po prostu "stwierdza" i koniec dyskusji. Ot, taki dziwny brak symetrii.

Bobola said...

@jeden naiwny
Ten brak symetrii wynika z kompetencji stron. Z jednej stoja fachowcy od roznego rodzaju katastrof powolani przez wladze i majacy dostep do materialu zrodlowego a z drugiej ludzie, ktorzy wysuwaja hipotezy na temat przyczyn zdarzenia i ewentualnych konspiracji.
Nie oznacza to, ze wskazujacy na rozne "dziwne" obserwacje nie maja racji. Ale ich wiarygodnosc jest niewielka wlasnie dlatego, ze nie maja oficjalnej pozycji do analizowania i zbierania materialu.

Widzielismy to np w sparawie zabojstwa JFK czy "zamachu" smolenskiego. Im wiecej czasu uplynie od samego zdarzenia tym trudniej jest odnalezc slady, ludzi czy dokumenty potzrebne do samodzielnej oceny sytuacji. Jest to trudne nawet dla osob posiadajacych oficjalna pozycje a co dopiero dla osob postronnych.

jeden naiwny said...

@Bobola:"Z jednej stoja fachowcy od roznego rodzaju katastrof powolani przez wladze i majacy dostep do materialu zrodlowego ..."

My się ciągle nie rozumiemy (jak różnymi drogami chadza ludzka myśl:). Przecież ja nie o tym piszę. Dla mnie "dowód" pracy takiej komisji polegałby na przedstawieniu przez nią całego procesu dojścia do wniosków. Tzn. opublikowaniu zeznań ludzi, wykonanych ekspertyz, zleconych badań czy przeprowadzonych doświadczeń. Nic takiego nie widzę w przypadku ataku na WTC. Wręcz przeciwnie. Widzę utajnianie nawet MATERIAŁU do badań (np. zdjęć). Przecież dopiero co (po 15 latach) odtajniono jakieś fragmenty raportów. Podobnie w przypadku Smoleńska. Z zapisów w kokpicie wynika, że kapitan Tu-154 nacisnął przycisk "Uchod", który powinien automatycznie wyprowadzić samolot na drugi krąg. Nie wiadomo czy przycisk nie zadziałał? Czy został naciśnięty za późno? Nie wykonano żadnej symulacji na dostępnym (drugim) samolocie. To samo czytam o WTC. Jak jeden fachowiec mówi, że spalanie paliwa lotniczego, nawet w idealnych warunkach (dostęp powietrza, ...) nie może spowodować stopienia stali, z której wybudowane były te wieżowce. I ja nie wiem czy te komisje to kazały to zbadać, przeliczyć i dlaczego nie opublikowano wyników takich badań. Dla mnie samo oświadczenie jakiejś komisji bez udostępnienia wyników to to samo co artykuł w jakiejś gazecie. Zero.

Bobola said...

@jeden naiwny
Oficjalny raport o 9/11 zostal opublikowany w 2004 roku i jest dostepny w Amazon.com :The 9/11 Commission Report: Final Report of the National Commission on Terrorist Attacks Upon the United States (Authorized Edition)Jul 22, 2004

Jak cale wydarzenie jest tam przedstwione tego nie wiem bo go nie czytalem . Z powodow wyzej wspomnianych. Moim zdaniem jesli byla to celowa prowokacja Busha , podobna do incydentu w Zatoce Tonkijskiej,to nigdy do zadnej prawdy nie dojdziemy bo osoby zainteresowane w jej ukryciu stoja zbyt wysoko. Dlatego zastanawianie sie nad tym czy bylo tak czy inaczej uwazam za bezprzedmiotowe. Dochodzeniowiec -czy bedzie nim urzednik sledczy czy dziennikarz - nie bedzie mial dostepu do nie-sfalszowanych dowodow a sam nie bedzie mial podstawy prawnej do prowadzenia oficjalnego dochodzenia i przesluchiwania swiadkow itp. Teoretycznie Kongres moglby powolac komisje sledcza ale cos takiego mogloby sie zdarzyc tylko wtedy gdyby chciano skompromitowac przeszla administracje. Tak sie jednak nie stalo i watpie aby odgrzewano ten problem obecnie.

Michal S said...

jestes debilem, prowokatorem i płatnym kłamca cia.